Kommentit - Suuria seisovia pylväitä

	24.07.2016 22:25 <RicuP.> Tämä oli todellakin täysin jäässä myös putken sisältä. Oli ehkä parin sentin reikä enää sisällä ja kone täysin jäässä..
	24.07.2016 22:23 <RicuP.> Niin on. Kannen suuaukon sisäreunus painaa ne hieman alas. Ilman reunusta olisi toiminut.. Jaaha. Katkollakin on näköjään ollut vähän huolimatonta valmistusta. Joskus muutama vuosi sitten Enston pääkytkimissä oli semmoinen vika, että keskimmäinen kontakti ei auennutkaan OFF asennossa! Siinä oli melkoinen takaisinveto tietyissä malleissa.
	24.07.2016 22:16 <RicuP.> Mallinumero on kai sama. On ehkä vain hyvin varhaista mallia. Ainakin ne näkemäni ovat kai ihan 70 -luvun alkua.
	24.07.2016 22:14 <RicuP.> Vaikuttavat minustakin vähän liian monimutkaisilta ja osassa paljon toimintoja.
	24.07.2016 21:20 <Make> Ainakin tuo on enemmän perinteisen heittimen näköinen: http://www.hongkong.fi/fi/tyokalut-ja-nikkarointi/sahko-ja-lvi-tarvikkeet/sisavalaisimet/tyovalaisimet/electrogear-30-w-led-valonheitin-2700-lm/p/2679602/
	24.07.2016 21:13 <Make> Automaatiotyypit ei varmaan tiedä edes itse, mitä tarvitaan. Suunnittelevat ja tekevät yhtäaikaa. Sellaisiin keskuksiin jätetään reilusti tilaa.
	24.07.2016 20:55 <Make> On vastaavia ainakin vuosituhannen vaihteen taloissa. Täälläkin on huippuimuri, jonka perässä on muut venttiilit, paitsi liesituuletin. Liesituulettimen puhallin ei tosin ole katolla vaan laitteessa itsessään. Kovan pakkasen lauhduttua vähän vettä tippuu joskus hormista.
	24.07.2016 20:41 <Make> Tuo on mielenkiintoinen, että kansi painaa liittimet auki. Viime aikoina Katkon tuotteisiin on osunut aika paljon liitinruuvivikoja. Stanleyssä lukee England, Bostissa France, vanhassa Bahcossa Sweden, uudehkossa ei mitään. Muut taitaa olla Germany.
	24.07.2016 20:31 <Make> Kävin katsomassa kellertäväkupuista versiota. Vähän se lasikuituiselta vaikuttaa. Mikä lienee moisen version mallinumero ja syy...
	24.07.2016 20:24 <Make> On Eltakot ihan tukevan oloisia. Kaikista toiminnoista vaan ei tahdo päästä ihan äkkiä perille. Ainakaan LUD ja SUD- nimisissä himmenninjutuissa.
	24.07.2016 17:41 <RicuP.> Ei semmoista olekkaan. Eikä varmaan muutenkaan kummempia suunnitelmia. Lisäksi ainakaan täälläpäin ei näytä edes olevan mitään logiikkaa uusittavien paikkojen osalta, ei edes ikä aina vaikuta. Uusitaan vähän mistä mieleen tulee ja määrärahat sallii. Lahdessakin on vanhemman pään tolpat vielä pystyssä. Katujen saneerauksista yleensä ilmotetaan kaupunkien sivuilla, niin siinä yhteydessä kerrotaan yleensä vaihdosta. Ei kyllä juuri muuten.
	24.07.2016 16:42 <Make> Joku on tehnyt sellaisen itse piirilevy- verkkomuuntajasta: http://www.lighting-gallery.net/gallery/displayimage.php?album=272&pos=39&pid=8753 Pohjakuormana näkyy olevan hehkulamppu. Tuolla onkin hyvin kerrottu aiheesta. Myös kytkentäkaaviot ovat toisaalla. Toiselta puolelta valaiseva lienee heijastinloistelamppu, Osramilla L...R. Siinä on sisäinen heijastin. Tehohäiviöt lienevät melkoiset sellaisessa himmentimessä...
	24.07.2016 16:33 <L8> Sattuuko joku tietämään jonkun sivuston, josta näkee ajan ja paikan, jossa valaisimia tullaan uusimaan?
	24.07.2016 00:05 <RicuP.> On hieman myöhään. Täällä käytettiin Sylvanian 295W korvaavia natikoita vanhoissa HKP 5 valaisimissa. Nykyään vähän mitä sattuu. Pariin on laitettu takaisin Eh lamppujakin.
	23.07.2016 23:59 <RicuP.> Eltako on yksi laadukkaimmista valmistajista. Niihin ei vaan taida saada kaukosäädintä. Malmbergsilla on myös aika monipuolinen valikoima ohjaimia. Mitähän niiden laatu sitten on..
	23.07.2016 23:52 <RicuP.> Niin se on. Mulle on ainakin ihan sama vaiva, oli se kevi/ N kiskossa vai liittimellä. Ne liittimet tuntuu vain turhilta, jos kisko on vieressä. Kaikilla rakennustyömailla, missä olen ollut on automaation kanssa joutunut temppuilemaan. Pahin oli eräs työmaa, jossa automaatiokaverilla ei ollut edes kunnon kuvia ja piirteli ne vasta kohteen luovutuksen jälkeen.. Viimetipassa ilmeni, että tuleekin vielä lisää palikkaa ja johdonvetoa. Mulla oli silloin sisähommat kesken, niin joutui vetämään ite:D
	23.07.2016 23:38 <RicuP.> Sitä Electrogear heittimen mallia en ole nähnyt muilla merkeillä missään. Liitäntälaite on siinä ihan sitävarten tehty ja kunnon ruuviliittimillä kaapeli. Myös Led moduuli on erilainen SMD mallia eikä COB, kuten noissa muissa. Taisi vielä joku valmistajan merkkikin olla. Silti saman 12e maksaa, kuin nuo pilipalit.
	23.07.2016 23:28 <RicuP.> Ei se enston laatu aina ennenkään niin hyvää ole aina ollut. Esim vanhat AP 3,4 ja 7 rasiat murenee nykyään käsiin, jos koskee. Joskus Kosti pinta kytkin oli semmoinen, että kun kannen laittoi päälle, niin kamnnen keskiaukon reunat painoi jousiliittimien vapautuspainikkeita alaspäin, jolloin liitos löystyi jonkinverran!.. Katuvalojutuissa pylväskalusteiden liittimeen valmiiksi kytketyt johtimet irtosi vetämällä, kun ruuvit oli survottu väärille jengoille. Vika oli monta vuotta kaikissa ko. liittimissä. Varmaan linjatarvikkeet on ihan hyviä olleet. Ne alumiinilangasta tehdyt halvat Amkan kiilapäätteet vaan on nykyään aika kuluneen näköisiä koukun kohdalta.. Useimmat ammattimallin työkalut onkin näköjään Saksassa tehtyjä, eikä kiinan kamaa. Kerran eräällä työpaikalla oli sinisiä 1000V meisseleitä. Niitä ei enää näe.
	23.07.2016 23:10 <RicuP.> Jotain tuommoisia olivat. Täällä ainakin ko. talon valaisimista on selvästi Began tekemiä. Niistä uppo/ pinta valoista en tiedä. Näissä Ornoissa kuvut on ihan tumman ruskeat. Liekö suurinosa vain likaa, kun ovat seisseet 30v hylättyinä. Ihan ehjiä ovat kyllä.
	23.07.2016 23:03 <RicuP.> Olisi kiva löytää joku vanha hehkumuuntaja ja kokeilla vähän. Joskus näin myös jotain erikois tyyppiä olevia 38 putkia, joissa valo tuli vain putken toiselta puolelta. Eli se himmennys on niinkuin variacilla tehty. Vie kyllä hitosti sähköä ja kuumenee... On katuvaloissakin joskus tehoa rajoittava muuntaja, mutta on siinä elektroniikkaakin, että ei niin huono hyötysuhde varmaan ole. Uusissa on nykyään tupla tehoinen kuristin ja automaattinen tehonpudotus kytkin.
	23.07.2016 22:14 <Make> Reluminan 170 watin malli on tulossa Q3 2016? http://www.havells-sylvania.com/product/en-gb/products/0020242 Ompa jäänyt myöhäiseksi.
	23.07.2016 22:03 <Make> Valo varmaan herkästi vilkkuisi himmeäksi säädettynä ilman pohjakuormaa. Lamppujen tyyppi himmennyksessä ei taida olla kuitenkaan kovin tarkka, kunhan on 38 mm. Philips suosittelee himmennykseen TLM- metallijuovalamppuaan, vaikka myös TL Rapid-Start- malli löytyy. Elektroniikan oppikirjassa kerrotaan wanhoista himmentimistä. Oli kuulemma erittäin järeä lankavastus, jossa oli moottorilla siirrettävä liukukosketin. Eikös katuvaloja himmennetä jossakin säätömuuntajalla.
	23.07.2016 21:47 <Make> Sylvanialla näkyy olevan GX10-kantaisia Britespot- nimisiä halogeenispotin näköisiä monimetalleja: http://www.havells-sylvania.com/product/en-gb/products/0020271 Philipsillä oli 1993 ainoa 70 watin monimetalli juuri tuo kaksikantainen. Keravan Prismassa, entisessä Maxissa, vm. -90, on myös pyöreitä valkoisia eh-valaisimia pinnallisena katoksissa ja sisällä lyhyen langan päässä. Kilvet niissä näkyvät, ei ole tullut vielä tilaisuutta kuvata. Orno 17-039:ä olen nähnyt myös kellertävällä kuvulla, tarkemmin ei ole tullut tutkittua. http://www.muistaja.fi/imageinfo.php?id=16851&view=lres&prms=
	23.07.2016 21:27 <Make> Alemmassa oli kaiuttimia varmasti riittävästi.
	23.07.2016 21:02 <Make> Laitteiden laatu on varmaan käyttökohteen mukaan. Joku sähkölinjan osa jos hajoaisi äkkiä, tulisi varmasti "hieman" isompi valitus. Tuo meisseli on huomattu täälläkin hyväksi. Muutenkin, tuollainen talttapää kun on mukana, saa 90% ruuveista kierrettyä. Meisseleitä löytyykin monen merkkisiä. Felon lisäksi ainakin Stanley, Witte, Ensto Clampo- nimetty Bost, Promat ja Bahco. Ties miltä vuosikymmeniltä ovat...
	23.07.2016 20:44 <Make> Siinä ei ainakaan ollut PE:tä kaapelissa. Jälleen saman näköinen kuin edelliset.
	23.07.2016 20:40 <Make> Nykyään kun N tulee usein vikavirran perästä, sellaiselle laitetaan riviliitin, vaikka ei vaadittaisi N:ä ja PE:tä riviliittimille. PE:n voisi aina hyvin ottaa kiskosta. Automaatiojutussa on oma lukunsa ohjauskuvat tai yleensä niiden puute. Koskee varsinkin taloyhtiöitä. Ainakin meillä sävelletään silloin jotkut yksinkertaiset ohjauskuvat. Ei ole aina helppoa, kun pääkaavio on täynnä apurelettä ja vaikka mitä. Ei niille kaikille aina keksi käyttöä, silloin jätetään pois. Tiedä sitten, kuinka usein ohjaukset menevät työmaalla uusiksi.
	23.07.2016 20:20 <Make> Aina välillä tehdään myös KNX-keskuksia. Iso työ niissä on, työmaalla varmasti kanssa. Kyllähän ne KNX-palikat äkkiä ainakin tuplaavat keskuksen koon. Vielä kun tilaaja yleensä toimittaa palikat. Yleensä jotain puuttuu ja vastaavaa. Jotain Eltakon himmentimiä tulee välillä eteen. Ohjeissa vaan riittää ihmeteltävää, kun on niin paljon vaihtoehtoja ja toimintoja. Jos on tämä osa, tuo johto meneekin silloin noin... Kerran piti olla nollapistekytkevä rele ja sysäriohjattuna. Joku Eltako siihen nopeimmin löytyi. Osoittautui, että sen saa toimimaan myös sysärinä, eli ei tarvinnut erillistä laittaa.
	22.07.2016 22:12 <RicuP.> Onneksi ei ole vielä tuota KNX systeemiä tarvinnut asentaa. On loppujenlopuksi aika turha systeemi. Mielenterveys säilyy, kun ei tarvitse joka lampun ja pistorasian johtoa vetää erikseen keskukselta. Nykyään perus "näkymätön" automaatio hoitaa ilmanvaihdon säädöt ja mittaa kosteuden, sisä/ulkolämpötilan, CO2:n, auringonpaisteen, ym parilla palikalla, että ei tarvitse mitään taulua mistä säätää paljonko on porukkaa. Säätötaulu vain konehuoneessa. Valojen ym. säätöön on erittäin käytännöllistä/ edullista käyttää painikehimmennin palikkaa, joka asennetaan yleensä valaisimen jakorasiaan. 12V Ledejä on käytännöllistä ohjata toisiopuolen PWM palikalla, joita on vielä monikanavaisia. Se mahdollistaa myös värin säädön ja riittää tavallinen Led muuntaja ja muutama normaali painike. Painikkeita on myös hipaisumallia. Lisäksi palikoihin saa yleensä myös kaukosäätimiä. Lisäksi toisiopuolen PWM säädössä ja painikesäätoisissä liitäntälaitteissa ei synny yliaaltoja ja valo on erittäin tasainen eikä väri kärsi. Systeemissä on useita muitakin ylivoimaisia etuja. Tähän systeemiin verrattuna esim KNX ohjaus on erittäin kallis ja keskukselta tilaavievä vaihtoehto. Näitä vehkeitä myy ihan perus tukut ja nettikaupat.
	22.07.2016 21:34 <RicuP.> Usein näkee, että nolla ja kevikisko on kennon alaosassa ja siitä vedetty pätkät riviliittimille. Vähän turhaa hommaa on kyllä. Vaiheet on hyvä olla riviliittimillä samassa paikassa, eikä ympäri keskusta, mutta ei missään jokavälissä kuitenkaan.. Mulla on vielä osa tuon systeemin piirikaavioista ym. kuvia. Täytyisi katsoa, mitä kaikkea ohjauksia ym. nykyisen rivitalon automaatiosta löytyy. LTO koneen ja ilmastoinnin sisälläkin on automaatiot ja vielä erillinen VAK automaatiokaappi joka kämpässä. Automaatio on mennyt todella monimutkaiseksi ja työlääksi. Parhaiten sen näkee lämmönjakohuoneesta, jossa on hieman yli sata rekkulaa, joille jokaiselle oma Nomak VAK keskukselta. Lämpöpumpun ja VAKin väliin riitti 40 parinen Nomak.
	22.07.2016 21:16 <Make> Sellaistakin kuulin, että KNX-palikoista aiottiin jättää jo 0-10V- palikka pois, kun ei ollut juuri käyttöä. Ledivaloissa kuitenkin on paljon ko. ohjausta, joten ei sitten jätettykään.
	22.07.2016 21:10 <Make> Hyvä olisi tilavaraa olla, aina sitä ei vaan paljoa jää. Monesti sitä kuvissa halutaankin. Tilaa ja aikaa menee, kun N ja PE halutaan riviliittimille, jopa ok-taloissa. Vielä kun jossain ohjauskuvissa on riviliitin joka ikisen sisäisen johtimen välissäkin. Jossain kiinteistökeskusten kuvissa on melkoiset ohjaus- ja indikointikaapelit, jotka eivät näytä kuitenkaan menevän mihinkään. Hyvä tietysti olla varalla.
	22.07.2016 21:09 <RicuP.> Jep. Ne kiinnikkeet on ihan p**kat. Osa oli poikki jo paketissa, osa katkesi asennuksessa ja paukkuivat vielä itekseen poikki myöhemmin! Täällä lojuu neljä ko. varaosa valaisinta odottamassa, jos jostain löytyisi paremmat kiinnikkeet. Lisäksi yhden liitäntälaite hajosi parin päivän sisällä ja muutamassa oli osa ledeistä pimeä jo valmiiksi. Lisäksi runko on sammaleenvihreä, vaikka pitäisi olla harmaa ja hirveän kummallinen kiinalainen haju tuli pakettejen sisältä avattaessa.. Muuten valoteho on hyvä ja tasainen, eikä maksa enempää, kuin normaali 2x 36W. Valmistaja on sama, kuin Airam Jokavalossa, kun rungon kiinnitysosat on samat. Airamin salvat on kyllä paremmat. Pitäisiköhän ottaa kuvat Riojen sisältä. Kupu aukeaa erittäin helposti hieman kääntämällä.
	22.07.2016 20:51 <RicuP.> 80 -luvulla monimetallit on vissiin olleet moderneja. Ainakin GE:llä on ollut jopa kotikäyttöön monimetalli, joka käy suoraan hehkulampun tilalle. Myös luultavasti Sylvanialla oli/ on normaalin kohde halogeenilampun näköisiä monimetalleja, joita oli käytössä Hyvinkään vanhassa Citymarketissa. Valaisin on normaalin näköinen uppomallinen. Valo oli melko valkoinen. Samassa rakennuksessa on monenlaisia valaisimia, myös upotettavia pyöreitä ja roikkuvia elohopeavalaisimia ja kattoikkunoiden alla seinällä monta Orno/ Idman mallista 250W heitintä. Tiedän erään paikan, mistä voisi saada Ornon vanhanmallisen 17-039 valaisimen. Paikalta on purettu talot jo joskus 80 -luvulla, mutta pari pylvästä ko. valaisimilla on jäänyt metikköön pystyyn. Ovat sillä vanhalla kupilla ja vissiin lasikuitu kuvulla.
	22.07.2016 20:40 <Make> Malmbergs Alfan vikana lienee muoviset kuvun kiinnikkeet: http://www.malmbergs.com/fi/frmProductDisplay_new.aspx?item=7298032# Airam Rio näkyy olevan perinteinen, polykarbonaattinen, varmasti kellastuva muovipurkki: http://www.sahkonumerot.fi/4116137
	22.07.2016 20:19 <Make> Tuo hotelli on ilmeisesti Forssassa. En tiedä, onko noita valoja enää.
	22.07.2016 20:11 <Make> Varmaan noihin on laitettu bajonettiversio, kun altapäin voi olla hankala ruuvata. Nyt kun ajattelee, olisiko noita pöydällä olevia ollut erään, itseasiassa taustan, kaupan tuulikaapissa. On ollut todella moderni tuolloin monimetallilla. Kohta noita entisten nimekkäiden mallejakaan ei ole missään, ainakaan ulkovaloja...
	22.07.2016 19:52 <Make> Sellaisen liitäntälaitteen tyyppi on ainakin Helvar EL-FD: http://www.helvar.fi/.../HES31590,%20316XX_LDE102_LDE102N_Dim... Tarvitsee LZ5- pohjakuormia ihan kaksin kappalein. Samannäköisen lähes loppuunpalaneen lampun ilmiön olen nähnyt myös epäillyssä RD-kytkennässä.
	22.07.2016 18:43 <RicuP.> Kyllä tuo pohjakuorma varmaan on tarpeellinen, koska loisteputkessa on älytön vastus, ennenkuin se palaa. Muuten himmentimen lähtö olisi ikäänkuin tyhjänpäällä. Palaessa sitä ei varmaan tarvitse, siksi on tuo konkka sarjassa. Vielä ne Elkoa tekee. Sekin on jo vanha sarja. Myös ABB:n himmentimissä on yleensä monessa vakiona tuo kytkimen suora ulostulo. Löytyy muistaakseni liittimestä "a". Kytkentäkaaviossa sitä ei aina näy, tai on merkitty merkkivalon liittimeksi. Mulla on ikivanha Helvarin himmennin 60-70 lukujen nurkilta, joka käy vanhojen pyöreiden kalusteiden kanssa. Toimii tietenkin yhä. Löytyy myös Enerpoint hipaisuhimmennin, joka on 80 -luvulta. Sitä pitäisi korjailla. Millähän kirkkojen vanhoja hehkulamppu kruunuja on säädetty, kun tehoa on useampi tuhat wattia, olisi kiva nähdä. Eh lamppu toimisi varmaan variacilla himmennettynä.
	22.07.2016 18:25 <RicuP.> Muistan, että ne syttyi ensin himmeinä väristen ja sitten parin sekunnin päästä jysähtivät päälle.
	22.07.2016 18:19 <RicuP.> Eli niitä bajonetti kupuja on käytetty jo silloin. Hyvinkäällä ei taida niitä olla. Linkin kuvassa näkyy se kuristinkotelo osa valaisimen vieressä vielä irtonaisena. Valmiissa valaisimessa se on hieman irti itse valaisimesta. Lamppu on kai kaksipäinen monimetalli. Sekin vissiin on sitten Turusen suunnittelua. Suomessa ei taida enään oikein kukaan nimekäs muotoilija suunnitella valaisimia, jotka pärjäisivät maailmallakin, mikä on surullista..
	22.07.2016 16:12 <Make> Olihan se -86 paikkeilla, kuten ajattelin. Kiitoksia. Pöydällä oleva malli näyttää halogeenivalolta, paha sanoa, ei ole tuttu. Noita on myös 6-palloista versiota. Se ehkä näyttää enemmän pienoismallilta.
	22.07.2016 16:06 <Make> Oli Strömfors Vakio-sarjan kytkimet ja valaisimet ehkä SLO 731-1 1x20W, sellainen perusrunko. Tapauksesta on jo vuosia. Niissä oli 38 mm:n lamput, varmaan alkuperäinen Airam ja uudempi Sylvania. Tuollaisen sytytyksen olen nähnyt ehkä -90-lukuisessa suurennuslasivalaisimessa. Siinä oli virtakytkimen lisäksi palautuva kytkin sytyttämistä varten. Ilmeisesti oikea sytytin ei mahtunut runkoon.
	22.07.2016 15:53 <Make> Niin tuo liittyy. Näköjään oli vielä huomautuksena, että metallijuovalamppua käytettäessä ei tarvitse olla maadoitettu edes RS-kytkennässä. 1995 on ollut varmaan 1.gen himmennettävä elektroninen liitänlaite. Kytkettiin kai "hehkulamppumaisesti" ilman ylimääräisiä johtimia. 26 mm:n lamput niihin varmasti käyvät.
	22.07.2016 15:41 <Make> Triac se on. Himmentimen sisältö on täysin periaattellinen. Alkuperäiset himmentimet lienevät Helvarin tekemiä. Tuon Elkon himmentimen luvataan käyvän kaikille säädettäville lampuille (R.L.C), ei varmaan elohopealampuille... Sivu 24: http://www.schneider-electric.fi/documents/fi_brochures/RS16_tuoteluettelo2009.pdf Minulla on tuollainen kuvan pohjakuorma. Sisältää kuvan mukaisesti konkan ja tehovastuksen.
	22.07.2016 13:23 <RicuP.> Taisi olla kuitenkin Triacin merkki
	22.07.2016 05:06 <Mikko Koho> Sinänsä mielenkiintoista että jopa jätevedenpuhdistamoa ollaan kokeiltu kysyntäjouston tekemiseen: https://www.youtube.com/watch?v=YInkD0IGGAg
	22.07.2016 02:14 <RicuP.> Siinä hotellin lampussa voi olla myös mekaaninen sytytin katkaisijassa, eli kun painetaan päälle, päät hehkuvat, kunnes päästät irti napista. Oli aika yleinen 70-80 -lukujen työpöytä valoissa. Nykyään en ole enää nähnyt.
	22.07.2016 02:07 <RicuP.> Tuo rungon maadoitus liittyy lampun syttymiseen. Lämmin putki syttyy myös ilman sytytintä vain sormea vetämällä putken pintaa pitkin päästä kohti toista päätä. Erään 95 -vuoden koulun liikuntasalissa oli myös jollakin tekniikalla toimiva himmennys, mutta putket taisi olla normaaleja. Lähes loppuun palanut lamppu paloi niissä vain toisesta päästä noin puoleenväliin asti, mikä oli kumman näköistä..
	22.07.2016 01:55 <RicuP.> Mielenkiintoinen systeemi. Joku Diac on piirretty vissiin suoran ja säädetyn vaiheen väliin. Himmentimen pitää varmaan olla LC tyyppiä. Kerran kokeilin himmennintä elohopealampulle ja kyllähän se himmeni!! Toimi ihan hyvin, kunnes himmennin nasahti. Ei tykännyt varmaan jostainsyystä.