Kommentit

1 - 50 / 48472
>>

20231224_151132.jpg 29.06.2025 22:42 <MrLamp> Löytyy jonkin verran vanhaa, kuitenkin ne kiinteät lisääntyy koko ajan, kuten nyt Martinkadulla... https://www.aamuset.fi/artikkeli/6697896

Siis joskus yli 10 vuotta sitten näin ne samaan aikaan pystyssä, sittemmin purettu pois... muistan kun silloin mietittiin myös miten kirkasta olisi, jos molemmat olisivat päällä, lopulta vain yhdet olivat päällä.
IMG_6620.JPG 29.06.2025 22:36 <Saku Nurmi> Siinä on Idmanit kreosiittipylväissä, Itä-Suomesta tunnetuissa varsissa ja uutuuden loistossaan. Muistan, että 2007-08 paikkeilla olisi aivan viimeiset T-Pot ja normi 8512 asennettu ja vielä sen jälkeenkin joitakin kolaroituja mahdollisesti vaihdettu uusiin. Muutenhan jos noita on ilmestynyt, niin ne ovat tulleet purkukohteista siirtelemällä.
kokkola2K98.jpg 29.06.2025 22:20 <Saku Nurmi> Isoja Ledimallisia noista ei varmaan nykyään enää tehdä, mutta kyllä niitäkin on vielä ainakin 2010-luvun alussa asennettu, nimittäin Siemensiltä on ollut kaistojen yläpuoliseen asennukseen oleva, suurikokoinen yksikkö. Ne vaan alkavat nykyään olemaan jotenkin kulahtaneen näköisiä ja valoteho hiipunut huomattavasti vanhempien osalta. Eipähän killitä silmään yhtä rajusti.
Luuma_024.jpg 29.06.2025 22:19 <Make> 23.6.2019 liittyen, talo on nyt restauroitu.
Siinä tiellä on tapahtunut perinteinen. Thorn Galaxit on vaihdettu natikka-Mistraleihin. Ja eikös ne ole jo vaihdettu Clearway Gen2:n!
Lap_5535.jpg 29.06.2025 22:13 <Make> Siis nuo ihme peltisuikaleet on tarkoitus työntää abikoihin? Mitä ihmettä tuolla on tarkoitus kytkeä?
Varmasti on 230V, kuten speksattu...
Luu_5460.jpg 29.06.2025 22:09 <Make> On kyllä erikoinen, kun runko on noin iso ja monikulmainen. Lieneekö ilkivallankestävä, kun kupu on noin monella ruuvilla kiinni.
20231224_151132.jpg 29.06.2025 22:04 <Make> Vai oikein Turusta löytyy muutakin kuin kiinteitä.
Niin on SL 2000, tuolta voi katsoa mallinumeroa: https://docplayer.se/21090472-Har-kommer-information-om-vara-trafikarmaturer-klicka-har-for-att-komma-till-produktsammanstallningen.html

Olivat pystyssä?
kokkola2K98.jpg 29.06.2025 21:47 <Make> Vai sellaisetkin ovat häipyneet vauhdilla...
Isoja ei kai enää käytetä, kun LED-mallit ovat ainakin pimeällä järkyttävän kirkkaita.
IMG_7573.JPG 29.06.2025 21:44 <Saku Nurmi> Nämä on purettu pois asutuksen tieltä ja maakaapeloitu vuoden 2019 paikkeilla.
Luuma_035.jpg 29.06.2025 18:37 <Koomikko> Kuvia lisätty https://calm.iki.fi/tolpat/kuva/14426 https://calm.iki.fi/tolpat/kuva/14427
20231224_151132.jpg 28.06.2025 20:39 <MrLamp> Paikoillaan nämäkin ovat edelleen, vain muutama Koffer2 on lähtenyt Auvaismäentien risteyksestä viime vuonna. Auvaismäentie onkin sitten kokonaan kiinteää siihen melkein Tampereentielle saakka...
Kuvan valaisin on ilmeisesti Siemens/Scandidelux 2000, pidemmällä on Koffer2:sta, ja Tampereentien päässä AEC Kaosta. On myös muutamat risteykset Mantoilla, olivat jo kauhojen aikaan.

Joskus näin aikoinaan, kun tuolla oli ilmeisesti Koffer2:t ja kauhat samaan aikaan pystyssä...
kokkola2K98.jpg 28.06.2025 15:57 <Saku Nurmi> Espoossa on vielä näihin päiviin asti ollut verrattaen paljon vanhoja, hehkulampuilla varustettuja liikennevaloja, vaan alkavat nyt käymään vähiin. Lähiviikkoina vaihdettu kaikki Pohjois-Leppävaarassa jäljellä olleet. Ihme jos Tapiolaan laitetaan vanhat valot takaisin, suurien katutöiden jälkeen, kun sielläkin niitä on ollut. Soukanväylällä on vielä vastaavan kuvan kokoiset, valtavat Fiskarsin vihertävät kopat, mutta tuskin kauaa.
1000019289.jpg 27.06.2025 23:05 <Froggy> On varmaan joku juttu, että pitkiä varsia ei saa korkeisiin pylväisiin. Ei niitä toki noin korkealle tarvitsisi. Paras olisi ehkä molemmille ajoradoille omat pylväät.
LS Minillä tulee yleensä aika kapea ja huono valonjako valtateillä, ainakin 6-tiellä on näin. Valoa on tarpeeksi, mutta lähinnä vain valaisimen alla eikä koko ajoradan osuudelta.
20240221_174047.jpg 27.06.2025 22:50 <MrLamp> Kuvan valot vielä paikoillaan, menin ohi taas eilen.
Kaleva1.JPG 27.06.2025 22:30 <Make> Urakankadulla osa 8512:sta on vaihtunut Mantoihin. Sillan kohdalla 8512:n on lisätty suht hiljattain lampputarrat. Nyt vaihteeksi kaikki ovat vaihtuneet kiinteisiin. Tuossa sillalla kai on ne erikoisen kiinnityksen pylväät.
1000019289.jpg 27.06.2025 22:19 <Make> Vai sillä lailla... Vaihteeksi vielä ainakin mitättömän näköisiä.
Onhan Nelostielläkin Helsinki- Kerava välillä paikoitellen tuota nurmialueen valaisua.
Sula2.JPG 27.06.2025 22:12 <Make> Ei yllätä, jos lamppujen laatu on huonontunut, että tuollaista tapahtuu enemmän. Kouvolassa alkaa myös kaapelit irrota pylväistä. Jossain oli pohdittu, että myös naulakiinnikkeet ovat haperoita nykyään.
Löytyi kerran myös valkoiseksi mennyt Iridium.
Sula2.JPG 27.06.2025 19:40 <Froggy> Tuossa on opaalin näköisellä kuvulla oleva myös: https://maps.app.goo.gl/sqo2Xe97qzgCFHAB9 Kouvolastakin löytyi: https://maps.app.goo.gl/mdwvXGGLQA8sewBJ9
1000019289.jpg 27.06.2025 16:17 <Froggy> *400W Mantojen tilalla...
Niitä 400W versioita on vielä Porvoon puolella aika paljon.
1000019289.jpg 27.06.2025 16:12 <Froggy> 7-tieltä nähtynä oli Mantaa lähtenyt myös Vuosaaren suunasta. Nyt myös 7-tie on pelkkää Lumistreettiä Porvoon kunnan rajalle asti! Varmaan samaan syssyyn vaihdettu. Totta kai suuri osa sen moottoritien valoista on nyt mini-kokoa... Ramppien ja leveämpäien keskikaistale-osuuksien kohdilla on vähän isommat. 400W Mantojen taas isoimmat versiot, kun niiden kohdalla keskikaistale on leveimmillään. On minusta huonosti suunniteltu, kun nurmikkoa valaistaan, pitäisi olla saman tehoiset ja pidemmät varret... Rampeissa on myös ihan nysät, varmaan vastaa 70W natikkaa.
rypale1.JPG 27.06.2025 15:07 <RicuP. > Kai niillä on sama Autori, missä näkyy, mutta voi olla, että vikapisteet on kaikki poistettu vaihdoksen yhteydessä. Kannattaa ilmoittaa uudestaan.
Meillä on ainakin semmonen systeemi, että jos ilmoituksen tekee paikan päällä, se ottaa sijainnin karttaan. Voi lisätä kuviakin. Joskus piste oli Jyväskylässä asti, kun oli varmaan jossain mökillä vasta ilmoitettu viasta.
Kaleva1.JPG 26.06.2025 21:57 <Make> Ehkä salmiakit olivat sitten 400W.
On melkoinen valonmäärän pudotus 400 watin natikka- 250W eh.
Ilmeisesti jalustan kiristysruuvi voi mennä helposti al-pylväästä vaikka läpi. On niitä täälläkin muutama laitettu uusiin jalustoihin.

Myös tuosta voi katsoa, monetko valaisimet on ollut 15 vuoden sisään. On aika lähellä kuvan paikkaa.
https://www.google.com/maps/@60.4113143,25.083098,3a,75y,358.18h,96.39t/data=!3m8!1e1!3m6!1s37aLr_eU2C-IxGWxFZ6AFg!2e0!5s20090801T000000!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-6.388740939731093%26panoid%3D37aLr_eU2C-IxGWxFZ6AFg%26yaw%3D358.180640994344!7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDYxNy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
rypale1.JPG 26.06.2025 21:36 <Make> Maavaloista olen joskus ilmoituksia tehnytkin. Siirtyvätkö vanhat ilmoitukset uudelle huoltofirmalle, ilmoituskuponki ainakin on pysynyt samana?
IMG_4797.JPG 26.06.2025 17:37 <Tapiolalainen> Joo, ei kyllä ole Tapiolassa näkynyt. Pitää ehkä kysellä joltain vanhoilta tapiolalaisilta jos muistaisivat tuollaista olleen.
AT1.JPG 26.06.2025 16:11 <MrLamp> Nyt on valot haettu. Ei ollutkaan vain pelkkiä Hexagoneja tullut, toiseen päähän oli laitettu neljä Twigiä! Olivat elektronisilla, kaksi 2x36w ja kaksi varmaan 2x28w.
Kaleva1.JPG 26.06.2025 15:11 <RicuP. > En kyllä tiedä..

Pylväät on kyllä samat, mutta jalustat vaihdettu. Joskus oli puhetta, ettei Alu pylvästä saisi laittaa muuhun kuin valettuun, tai kiilakumijalustaan... Nuo sentään 6 -ruuviset.
Erikoista, että eh:t on laitettu, kun tuossa vieressä on kuitenkin muutama Manta sitten Son lampuilla.

Tuolla on myös tapahtunut kaikenlaista vrt. 2009 - 2022: https://maps.app.goo.gl/srByk6jMxcZQPV4s7?g_st=ac
Kaleva1.JPG 26.06.2025 12:02 <Froggy> Miksihän ei natikoita laitettu...
Tuohon tuli liikenneympyrän rakentamisen yhteydessä 250W Eh Mantat 400W HKB 13 LU:iden tilalle, vaikka pylväät oli kai samat..: https://maps.app.goo.gl/FeppGAbf7f3T9Q7R8
Vir_3329.jpg 26.06.2025 11:35 <RicuP. > Joskus Tervakoskella oli vastaavaa vartta, missä oli varren päässä pitkä U pylvään sivuilta kiinni. Muuten oli vissiin samanlainen tuon Ornon kanssa.
Hahlo vaan tekee sen, että heilahduksesta saattaa pudota, niinkuin oli täällä näkynyt. Noita varsia on vieläkin täällä muutama. Yhdellä tangolla oleva malli olisi parempi, jos tanko kiinnittyisi pylvään eteen keskelle. Kaksitankoinen kampeaa toisen tangon irti heilahduksesta. Kaksitankoinen on kyllä hienompi.
rypale1.JPG 26.06.2025 11:26 <RicuP. > Joo, meille ei enää kuulu ne. Pitäis tehdä vikailmoitus ja myös niistä puuttuvista pylväistä, jos nää uudet urakoitsijat ei tiedä niistä.
On näköjään kestävyydessä eroja. Vanhat oli jotain litteää mallia ja kivetyksen alta taisi olla kulmikkaat. Oli kyllä Bega.
IMG_20180410_153757.jpg 26.06.2025 11:05 <RicuP. > Sama mantra on käytössä täälläkin. Tontit on liian hyvällä paikalla ja liian arvokkaita koulu käyttöön. Pitää löytää joku syy purkamiseen ja jos ei löydy, niin se keksitään.
AT1.JPG 26.06.2025 11:01 <RicuP. > Olen myös nähnyt tuommoiset. Valo oli aika kylmä. Tuommoisen voisi tehdä vaikka 60mm led putkilla ja joillain hyvillä valaisimilla, vaikka CindyPro. Mutta tuo onkin tuommoinen joka reiskan asennettava malli.
Kaleva1.JPG 26.06.2025 10:51 <RicuP. > Mikähän idea on ollut vaihtaa salmiakit 8512 Eh mallin tuolloin, vai olisiko salmiakit olleet 400W? Tuossa oli ainakin: https://maps.app.goo.gl/27QXsBLU3Do5ntW4A?g_st=ac Siitä ei vaan löydy niin vanhaa kuvaa.
Seuraavan linkin kadulla ja risteyksessä vasemmalle ja oikealle oli kadun reunoilla ennen Alu pylväät ja PSO HKB13 400W LU ja Eh tässä: https://maps.app.goo.gl/h4UxYjZQxd7m6Tm8A?g_st=ac Tuosta vasemmalle alkaa HKP osuus.
Joskus pienenä asuin tuossa lähellä ja hämmästelin, kun parista HKB13 puuttui kupu ja niissä oli semmoset jäätävän kokoiset strutsin munan kokoiset lamput, kun muualla samalla kadulla oli 125W. Sitten nekin vaihdettiin noihin 8512 250W Son malliin.
IMG_4797.JPG 26.06.2025 10:31 <RicuP. > Mietin, että mitenhän tuon kiinnityksen tiivistys on tehty, kun ainakin normaalissa versiossa on kytkentä pylvään sisällä ja posliinivalon laippakanta puoliksi tuon kantaosan sisällä, eikä siinä ole mitään pohjaosaa, vaan ihan avoin..
IMG_4797.JPG 24.06.2025 22:02 <Make> Sen Idmanin luettelon mukaan niitä kai olisi juuri Tapiolassa, mutta ei varmasti enää löydy.
Kaleva1.JPG 24.06.2025 21:55 <Make> Ilmeisesti täälläkin on nyt kiinteää Aluroadia, Puolasta taisin nähdä kerran sellaisen kuvan.

On ollut kaikki Idmanin mallit 10 vuoden sisällä, salmiakki, 8512 ja Manta...
IMG_4797.JPG 24.06.2025 20:28 <Tapiolalainen> Oho, tämä on todella mielenkiintoisen näköinen!
Kaleva1.JPG 24.06.2025 14:11 <RicuP. > Täällä on myös Mantoja siirrelty ja asennettu uusiin paikkoihin led lampulla. Itsekin olen vastaavaa tehnyt.

Itron on pylvään päässä aika tavallisen näköinen, mutta varressa semmoinen kojokaula.
Tuossa linkissä näkyy, että valojen Amkan vaiheita on jatkettu jostain syystä ja jätetty vanhat helistimet paikalleen, kaikki ainakin kolme, mitä on valaisimia vaihdeltu. Itse aina puran pois ja lyön uuden liittimen vanhan tilalle. Tuskin 8522 on sekään alkuperäinen noissa varsissa..

Tuossa myös on valot vaihtuneet moneen kertaan...https://maps.app.goo.gl/6f4amUWJLFbkfKps6?g_st=ac
2009 asennettiin uudet pylväät ja valaisimet vanhojen pillien tilalle, sitten purettiin pois ja asennettiin taas uudet pylväät ja valaisimet toiselle puolelle katua. Sitten taas valaisimet purettiin ja vaihdettiin uudet...

Tässä taas on valaisimet 10v sisällä vaihtuneet neljään kertaan: https://maps.app.goo.gl/YVcSdJRA7heMMrkh6?g_st=ac
Kaleva1.JPG 23.06.2025 23:15 <Froggy> Kouvolassapa siirrellään valaisimia paikasta toiseen. Etenkin ehkä Mistraleita, mutta on esimerkiksi näkynyt myös, että yksi pätkä Clearway gen1:siä oli vaihdettu Enimeihin. Sitten aivan toisaalla oli ilmestynyt Mantojen tilalle Clearwayitä myöhemmin, liekö samoja... Ehkä viedään huoltoon varikolle tai jotain ja asennetaan muualle takaisin. Vähän luulen myös, että syksyllä 2022 Kaitilankadun Mistralit siirrettiin Kuusaantielle... Tuostakin on jossain vaiheessa kadonnut oudosti jokunen Mistral, tuskin romuihin menivät, vaan johonkin toisaalle ledimoduuleilla: https://maps.app.goo.gl/3KdGYJm8LYwzpSCY9
Itronia olen joskus kutsunut E.T:ksi... Niitäkin on joskus tänne laitettu.

Mitenhän Simpeleellä, kun siellä on edelleen käytössä vuoden 2011 kiinteät Iridium gen2:t... Seassa on muutama ProFlow, en ole koskaan pimeällä päässyt näkemään.

Ainakin Lumistreetissä pitää vielä tietää mitkä ruuvit on mitkäkin, sovitteella ja kannella on molemmilla omat mutta samanlaiset ruuvit pohjassa...
AT1.JPG 23.06.2025 22:46 <MrLamp> Tänään ilmeisesti tuli uutta valaistusta tuonne. Tiesin, Hexagonit tuli! Torstaina pääsen (toivottavasti) hakemaan ne vanhat...
Kaleva1.JPG 23.06.2025 22:46 <RicuP. > Tarkoitin led aluroadia. Siinä pitää lasi avata 4 torxia, että aukeaa ja jos ei huvita kurkkia niskat nurin valaisimen sisään ja pudottaa kaikki ruuvit, niin pitää olla vielä Hex 4mm, että saa käännettyä. Eihän tuo mikään ihme temppu ole, mutta suunnittelu tuntuu olevan lastentarha tasoa. En tiedä, miksi ko. malli on edes tehty, kun ei siinä ole mitään hyvää muihin verrattuna, eikä ulkonäkökään ole edes sinne päin, kuin alkuperäisessä... Sama olisi käyttää vaikka lumistreettiä.

Fiksuin on kyllä ollut Koffer2 huollon kannalta, kun kaikki osat on pohjassa ja putoaa nenän eteen, eikä irronneita ruuveja tarvitse kaivaa kasetin ja rungon välistä. Ei muutu uima-altaaksi, vaikka huollettaessa sataa. Ei ole myöskään mitään liittimiä, mitkä katkaisee sähkön avattaessa, vaan voi ite päättää, milloin on sähkö ja milloin ei. Ei sekään ole silti mikään täydellinen, esim. tiiviste, salpa ja kytkentäkotelo...
IMG_20180410_153757.jpg 23.06.2025 21:57 <Make> Yksi vakioselitys on myös, että tilat ovat jotenkin vanhanaikaiset.
Kaleva1.JPG 23.06.2025 21:53 <Make> Taitaa Mistral olla harvoja perinteisen näköisiä.
Täällä tungetaan yleensä Siriuksia sekaan.

Vai Aluroad on vaikea purkaa, on siinä sentään salpa kuvulle.

Kiinteän Milewiden pistoliittimen kerran näin. Olivat johtojen päissä valmiina, vaikka valaisimet vielä puuttuivat.
rypale1.JPG 23.06.2025 21:41 <Make> IK10 ja pintakuorman kesto 2000kg luvataan. Begalle luvataan jopa 5000kg, jos olivat tuota sarjaa: https://www.bega.com/fi-fi/tuotteet/ulkovalaisimet/maahan-upotettavat-valaisimet/in-ground-luminaires-made-of-cast-aluminium-84289/?colour-temperature=3000&skid-blocking-class=-

Pimeille ei ole varmaan mitään tehty. Rypälepylväät puuttuvat ja Poulsen maavalo on rikki edelleen.
Vir_3329.jpg 23.06.2025 21:32 <Make> Tankojen päissä onkin tosiaan hahlot. Olenkin ihmetellyt, että ruuvien irrotus olisi aika työlästä joka kerta...

Tuo onkin mielenkiintoisen kuuloinen tapa. Mahdettiinko silloin ihan urkkavauhdilla tehdä... Kauhat ovat sitten uudempi keksintö, kun lamppu on vaakasuorassa.
tuntematon11.JPG 23.06.2025 19:53 <Make> Onhan siellä kotelon oikeassa reunassa tilaa ja pari ruuvitolppaa, että varmaan sinne varokepesän saa: https://www.lighting-gallery.net/gallery/displayimage.php?pos=-68908
tuntematon11.JPG 23.06.2025 19:50 <RicuP. > On kyllä taas keksintö:D Ei ole tuommoista tullut koskaan vastaan..
Vir_3329.jpg 23.06.2025 19:42 <RicuP. > Kerran kokeilin tuommoista, tosin ihan nostokorista, mutta kuitenkin. Pultit oli valmiiksi sen verran löysät, että riitti kun tangoista kiinni, pieni nosto ja alas. Ei se ihan älyttömiä painanut. Vaikeampi oli saada takaisin, kun piti tähdätä haarukat noihin pultteihin suht samaan aikaan. Jos sai vaan toisen ja koitti saada toista, niin helposti toinen sitten lähti pois... No nyt on koko pylväs näköjään lähtenyt pois..

Nyt selvisi myös tässä jokin aika sitten, miksi ennen valaisimet suunniteltiin ylhäältä kiinnittyviksi ja lamppu alaspäin ja miksi oli pelkkä kaulus, eikä umpinaista kupua..
Lamput nimittäin on vaihdettu maastakäsin sauvalla, jonka päässä semmoinen kumipintainen vispilä, mihin lamppu kiinnittyy... Siinä on ollut niskat kipeänä, kun koko päivän semmosta tehnyt..
rypale1.JPG 23.06.2025 19:24 <RicuP. > Ne näyttikin joltain hinnat alkaen malleilta. Ihmiset on käyneet kuussa ja silti tuntuu olevan mahdoton suunnitella kunnollista maavaloa, tai siltavaloa...
Mikähän ongelma niissä pimeissä on..

Näkyi olevan juu. Taas puuttuu palloja ja lamppuja.
Axel.JPG 23.06.2025 19:18 <RicuP. > Tyyli on sitten sama kuin Enstolla. Eli kun lumisuojan päälle tippuu katolta lunta, lähtee sekä lumisuoja, että valaisin.. Alppilux taisi olla omilla ruuveillaan ihan seinässä kiinni. Onhan se työläämpi, mutta varmempi.
Kaleva1.JPG 23.06.2025 19:13 <RicuP. > Vai näin on. On se nyt enemmän valaisimen näköinen kuitenkin, kuin nykymallin lumilapio.
Myös täällä on kiinteiden näyttely alkanut. Clearway 2 tilalle on tullut Profloweja ja Ampera valaisimien sekaan on samoin. Onpa nyt vielä ilmestynyt Lumistreetien tilalle AEC Itron valaisimia, tosin koko kadun mitalta.. Se onkin oudon mallinen, kuin olisi joku musta kenkä tai tassu varren päässä..

Joskus haukuin Lumaa ja iridiumia, mutta ne alkaa nyt olla parempia kun muihin uusiin vertaa. Huomaa, että ne on samalla tehtaalla tehty, kun on suunniteltu niin samaan tyyliin. Lumassa vaan salpa keskellä kattoa, argh, ei näin..
Muut, kuten Lumistreet, Aluroad, Milewide ja Clearway on semmosia ruuvaajan tai autonkorjaajan unelmia. Kaikki on useammalla ruuvilla kiinni, eikä sama kärki tietenkään voi käydä kaikkiin. Edes koko valaisinta ei saa auki ilman työkaluja..

Hirvein asennettava on tähän asti ollut Milewide. Siinä on joku valmis häntä, jossa pistoliitin. Pistoliittimeen sitten liitetään oma kaapeli ja se pitäisi jotenkin survoa/ työntää/ vetää pylvääseen. Milläs sitä nyt työnnät, kun on jotain vetelää kuminarua tai millä vedät, jos pitää olla ylhäällä pitämässä valaisinta, kun sitä ei saa pylvääseen kiinni, ennen kun ylimääräinen johto on pylväässä.. Lisäksi pistoliitin ei kestä juurikaan vetoa, eli se pitää varmistaa nippusiteellä tai millä nyt haluaakaan.. Muuten jos se irtoaa ja jää pylvään sisään, niin sitähän et pois sieltä saa, varsinkaan jos on 90 kulma. Jää sinne kulmaan ja sitten pitää purkaa varret ja kaikki tyhjäksi. Jos ei tämän jälkeen saa työnnettyä sitä varren päähän, niin se pitää vaan riuhtasta irti ja ronkkia varpilla tai jollain muulla pitkällä irti siitä mutkasta... Eli se liitin kannattaa todellakin varmistaa, tai jättää kokonaan pois...

1 - 50 / 48472
>>

© Janne Määttä 2004-2017