Kommentit - Suuria seisovia pylväitä

	28.04.2017 18:11 <Koomikko> On se Strömberg.
	28.04.2017 18:10 <Topiax> Sarjakytkennän tunnistaa helpoimmin siitä, kun poistaa toisen putken tai toisen sytyttimen: jos putket on sarjassa, valaisin ei käynnisty.
	28.04.2017 17:48 <RicuP.> Sehän on sitten kätevä vehje. Biltema on alkanut myydä muovista Din kiskoa, jonka urassa on tukiristikko, mikä sitten estää semmoisien komponenttien kiinnityksen, jotka tarvitsee pohjauraa.. Metalli on niin kallista, että pitää nuokin tehdä muovista..
	28.04.2017 17:38 <RicuP.> RosenleW Vähävirtanen löytyy myös tästä keittiöstä, jossa tämä on. On Porissa vielä tehty. Merkkivalot on myös hyvin himmeät, mutta veikkaan, että se johtuu siitä, että Ledit on palaneet yhtä soittoa 20 vuotta. Kotoa löytyy Helkama Forste vuodelta -95 jossa lcd näyttö pakkasen asteille. Se toimii myös täysin. Semmoinen aksiaalinen muovikonkka se vissiin on. Luultavasti se ei kuitenkaan ole häiriökonkka, koska häiriökonkka kytketään rinnan, eikä se saa piiriä kylmäksi. Jos sitä taas käytetään tuon piirin "muuntajana" niin silloin se tietenkin on sarjassa.
	28.04.2017 17:26 <RicuP.> Ei taida löytyä.. Tuommoinen olis kiva säästää. Taitaa olla vuodelta 1972.
	28.04.2017 17:20 <RicuP.> Tuo kotelokin on hyvin Strömberin näköinen.
	28.04.2017 17:16 <RicuP.> On se aika yleinen kytkentä tavallisilla putkilla varsinkin 4x 15-18W valaisimissa. Nuo sarjakytkennät on perinteisesti tavalliselle pulliaiselle hämmennystä aiheuttavia. On nimittäin vaikea päällepäin nähdä/ tietää, onko valaisin sarjakytketty vai ei. Sarjakytkennässä nykyiset Single sytyttimet ei toimi ollenkaan. Siksi ainakin ite suosittelen Led putkien sarjakikkailun sijaan, että muuttaa koko kytkennän rinnankytkentään. Tuosta sarjakytkennästä ei nimittäin ole mitään iloa Led putkien kanssa. Lisäksi kaksi hakkuria sarjassa ei taida olla hyvä homma.
	28.04.2017 13:00 <Topiax> Sarjakytkentä (2x18W ja 2x15W)on siis yleinen perinteisillä loisteputkilla. Tällaisia valaisimia varten taitaa pitää olla vielä sarjakytkentään sopiva hohtosytytinkin, muuten syttyminen on hidasta.
	28.04.2017 12:56 <Topiax> Kyllä ne toimii sarjaankytkettyinäkin, mutta ei anna täyttä valotehoa. Alemmassa kytkennässä kumpikin putki saa täydet 230 V. Konkka joutaa tietysti pois, sehän on kuvattukin katkoviivalla, vaikka ei sillä kummoista merkitystä valaisimen toiminnalle ole eikä juuri millekään muullekaan.
	28.04.2017 07:19 <calm> Mikähän sähkön hinnassa tänään piikittää. Klo 14 ja 19 mennää korkeammalle kuin melkein koko talvena ja pari muutakin tuntia on kalliin puolella. http://calm.iki.fi/sahkonhinta/oss_kuluttajaporssihinta
	27.04.2017 21:45 <Make> Nimi on sen oloinen, että Strömberg varmaan kyseessä.
	27.04.2017 21:44 <Pete> Siis tarkoitin tietysti 115V/putki.
	27.04.2017 21:43 <Make> Vielä jos lamppujen tyyppi on vaikka SOH tai SOI... Ei ihan jokapaikasta enää löydy. Varmaan nuo -70-lukua ainakin ovat.
	27.04.2017 21:43 <Pete> Eikös tuossa imgur ylemmässä sarjaankytkentä kuvassa kumpaankin putkeen vaikuta 120 voltin jännite. Jos se putken LED-driverin ensiöpuolen nimellisjännite on vaikka 110-240V niin silloinhan tuo kytkentä toimii. Jos toimii vain 240V jännitteellä niin eihän tuo voi toimia ainakaan normaali kirkkaudella.
	27.04.2017 21:41 <Make> Täällä olevissa kaapeissa vm. 2000 (jää-viileä ja pakastin) on ihan mekaaniset termostaatit. Pakastimessa on ledirivillä tehty lämpömittari. Merkkivalon konkka oli pyöreä keltainen Faco MKP-1 0,22uF/K/230~. Kulmikas mahtuu hyvin tilalle. Kattopellin irrottamalla merkkivalon kortin sai kaivettua aika helposti esiin.
	27.04.2017 21:29 <Make> Siis onhan tuo 2x18W (ja 2x15W) sarjakytkentä mahdollinen ja yleinen perinteisillä loistelampuilla. Lediputket vaan eivät toimi sarjakytkettynä. Silloin pitää tehdä sen alemman kuvan mukainen kytkentä, mieluiten ilman konkkaa. http://www.sanpekled.fi/putki-3000k-opal-kuvulla-p-186.html
	26.04.2017 22:38 <Topiax> Minä olen kyllä nähnyt montakin juuri tuolla tavoin kytkettyä valaisinta, joissa on yksi kuristin ja kaksi putkea sarjassa juuri noin kuin tuolla imgur-kuvassa on piirretty. Putket ovat "lyhyttä mallia" 59 cm, eli "puolikas" tavanomaisesta, mikä se nyt sitten onkaan, 120 cm? Sarjakytkennässä on luonnollisesti erityispiirteenä se, että valaisin ei syty jos vaikka vain toinen sytytin on poistettu.Imgurin kuvassa esitetty kytkentä on muuten periaatteeltaan täysin sama kuin valtavalo.fi mallissa, ainoastaan toteutettuna 2 putkella.
	26.04.2017 21:35 <calm> Täältäkin moinen Rosenlew löytyy. Jääkaapin valo vielä erottuu juuri ja juuri päivälläkin, mutta pakastimen ledi on jo niin himmeä, että ei enää tähän aikaan vuodesta keskellä yötäkään meinaa niin pimeää olla, että se erottuisi. Termostaatti kyllä toimii edelleen, onkohan se eri konkan perässä.
	26.04.2017 21:35 <Make> Reikiä tehtäessä kisko työnnetään noihin alareunan koloihin. Toisessa tulee pitkittäis- ja toisessa poikittaissuuntainen. Ensinmainitun paikan voi vielä säätää tuolla stopparilla. Olen kai jossain nähnytkin sellaiset sakset.
	26.04.2017 21:29 <Make> Noissa jääkaapeissa ongelmana on muovikonkka, ei niinkään elkot. Eikä niissä kai hakkuria ole. Nykyiset elkot ovat myös ihan oma lukunsa. Vanhemmat ovat taas kestävämpiä... Jonkinlainen suodinko se muovikonkka on, jolla saadaan jännite pudotettua ilman suurempia tehohäviöitä. Samaa ratkaisua löytyy myös sähkötarvikkeista, esim. termostaateista ja liiketunnistimista. Ja täällä oli Rosenlew Vähävirtanen- jääkaapin merkkivalo himmentynyt samanlaisen muovikonkkavian takia...
	26.04.2017 10:19 <Juippi> Hakkurien rippeli ne konkat pilaa. Ei kestä hyväkään komponentti sellaista. Kukaan ei vissii halua maksaa vanhanaikaisista muuntajapowereista extraa, vaikka niitä käyttämällä laitteet olisivatkin "ikuisia", eivätkä rf -häiriöt kiusaisi verkossa.
	26.04.2017 00:29 <RicuP.> Mikähän lie vastus sitten. En nyt muista, oliko siinä mun avaamassa hellassa samanlainen, vai ei. Noi konkat on kyllä aina semmoisia, että hajoavat ensimmäisenä.. On kumma (tai ei), että mullakin on ties kuinka vanhoja vehkeitä, joissa elektrolyytit vielä pelittää täysin. Vanhin taitaa olla Philips(!) transistoriradio 70 -luvun alusta, jossa vain potikka rahisi. CRC:llä sekin korjattiin jo muutama vuosi sitten. Toinen on samaa ikäluokkaa oleva Luxman vahvari, joka on vielä ollut ahkeraan käytössä jonkun myymälän taustamusiikkivehkeissä. Nykyään on jotain pielessä, kun ei noinkaan perus komponentti ole enää luotettava..
	26.04.2017 00:16 <RicuP.> Reikien teko tuolla samalla vehkeellä olisi kyllä huippukätevä. Nythän käytettiin valmiiksi rei'itettyä kiskoa ja ne reiät ei useinkaan satu osumaan niihin kierretolppiin, jotka on keskuksen pohjassa. Oli nimeltään listasakset, joilla peitelevyt pätkittiin. Niissä oli vielä katkaisukulman säätökin, eli semmoinen lätyskä jota vasten lista laitettiin.
	26.04.2017 00:06 <RicuP.> Voipi olla vielä alkuperäiset lamputkin. Eikös noita käytetä vaan, jos pimeällä tuolla puuhastellaan. Ei tosiaan varmaan ole käytetty paljon mitään. Kuristin/muuntaja voi tosin olla aika ruosteessa..
	26.04.2017 00:03 <RicuP.> Ite luin jostain ohjeesta, että toinen pää vain kytketään. Sitä varten kaikissa putkissa on merkitty jännitepää. Voihan sen periaatteessa kytkeä kannat sarjaankin ilman "sytytintä" tai miten tykkää, mutta sitten on taas se vaara, että joku tuikkaa siihen tavallisen putken.. Lamppuexpress antaa semmoiset ohjeet, että vain toinen pää kytketään, kun on muut vehkeet otettu irti. Ei kyllä oikein vakuuta tuo kytkentäohje, kun on juuri nuo konkat ja sytyttimetkin.. Jos ei kuristinta poista, niin konkat nyt ainakin. Tehokerroin menee muuten aivan metsään. En ole vielä nähnyt semmoista putkea, joka toimisi sarjassa. Parempi näyttäisi tosiaan olevan, että muuttaa vaan nuo kytkennät ja ottaa vanhat rekkulat pois. Valaisinta ei nimittäin tarvitse hyväksyttääkään, jos ei päästetä markkinoille.
	25.04.2017 21:36 <Make> Siis tuossa Topiaxen ylemmässä kuvassa lediputket laitetaan sarjaan ja vain kuristin poistetaan? Ainakaan Valtavalot eivät toimi sarjaankytkettynä. Alempi kuva toimii, mutta siinä on vielä kompensointikonkka kiinni. Siitä olikin jo jossain juttua.
	25.04.2017 21:25 <Make> Se on huomattu, että sähkösuunnittelijoita on monen tasoisia. Ainakin Valtavalon ohjeessa molemmat valaisimen kannat on kytketty "sarjaan". Siellä luulisi tunnettavan määräykset. Tuota vain toisen pään kytkentää en ole ennen kuullutkaan. Selkeät valaisimen merkinnät taitaa olla avainasia. https://valtavalo.fi/tuki-ja-ohjeet/ladattavat-tiedostot/
	25.04.2017 21:01 <Make> Varmaan ovat käytössä, jos lamput ovat ehjät. Tuskin tuossa kauheasti käyttötuntejakaan tulee.
	25.04.2017 11:39 <RicuP.> Se koko kämppä on melko täynnä rakennus/ saneerausvirheitä myös sähköjen suunnitteluun osalta. Ajattelin tehdä siitä videon, kunhan ehdin. Tuo kytkentä, jossa Led putki kytketään ilman kuristinta toimimaan molemmin päin on ihan käytännöllinen, mutta niin ei saa kuitenkaan tehdä. Johtuen siitä, että jos menet laittamaan tuohon normi putken, niin se saattaa tulla silmille hyvinkin pikaisesti.. Jos taas kytkee virrat vain toiseen päähän, niin sulake voi tosiaan palaa, jos putki on väärinpäin. Siksi pitääkin olla merkintä jännitepäästä ja siitä, että on vain Led putkille.
	25.04.2017 11:28 <Koomikko> Arjenhistoria sivustolta lainaten "Mainittakoon, että vanha asema on rakennettu vuonna -12 ja sen teho oli 1100 kW. Kun nyt uusi voimalaitos, joka valmistuu v. 1972, tulee teholtaan olemaan 3800 kW."
	25.04.2017 10:38 <Lars Engblom> On ne kiertoerottimet, näköjään varustettuna maadoituserottimillakin linjan puolella.
	25.04.2017 08:29 <calm> Ei tullu moista kuvaa kyllä joo.
	24.04.2017 21:33 <Make> Olen kanssa huomannut, että tarralista-asennusta ei niin vain muutella... Vähän nuo lediputkien ohjeet tuntuvat vaihtelevan. Kuristinta ne eivät ainakaan tarvitse.
	24.04.2017 21:27 <Make> Tuossa Alfrassa ei tarvitse vaihtaa mitään, sen kuin työntää kiskon oikeaan koloon. Alareunan koloissa saa painettua vielä ruuvinreiätkin. Peitelevyn pätkimiseen voisi kyllä olla jokin leikkuri.
	24.04.2017 21:23 <Make> En vastuksen tarkoitusta tutkinut, mutta se oli toisen levyn säätimen liittimissä. Ehkä 3W tehonkestoa. Vähän hankala se kansi on käsitellä. Jääkaappien konkkavioista AEG Santo lienee klassikko, oireet juuri tuollaisia: http://vahamartti.fi/blog/?p=592
	24.04.2017 21:10 <Topiax> Lediputken "sytytin" on itseasiassa 1000 mA:n sulake. Jos kuristimet poistetaan, kannattaa modata kytkentä siten, että lediputken voi asentaa kummin päin tahansa (muuten "väärin päin" asentaminen polttaa sulakkeen. Kuvassa esitetty kytkentä. Samassa myös led-putken sisäinen kytkentä. Selvyyden vuoksi ledit kuvaavat sisäänrakennettua elektronista LED-liitäntälaitetta ja ledejä kokonaisuutena. http://imgur.com/a/VOBK9 Valaisimeen on syytä laittaa merkintä "modifioitu"
	24.04.2017 01:35 <RicuP.> Mikähän virka vastuksella voisi olla? Muistan, että johtimet oli niin lyhyet, ettei kansi paljoa auennutkaan. Tuommoinen kytkentä on hyvin mahdollinen. En siihen perehtynyt sen kummemmin, kun oli taas niin toivottoman näköistä. Kyllä se kymmenen vuotta puksutti. Halpa korjaus olisi tosin ollut, jos olisi konkan vaihdolla selvinnyt.
	24.04.2017 01:21 <RicuP.> Joo, toimiihan tuo ilman kuristinta. Jotkut ihan suositteleekin sen poistoa. Sähköt vaan toiseen päähän ja toinen pää saa olla tyhjä. Tuossa kuvassa on vasempaan päähän kytketty suoraan nolla ja vaihe ja toinen pää on ilman mitään; se nimittäin ei ole sähköisesti mitenkään yhteydessä mihinkään, muutakun piikit kytketty jompilla toisiinsa. Putkessa on kyllä sitten merkattu sähkönsyöttöpää. Jos taas käyttää loisteputkivalaisimen alkuperäistä kytkentää, niin sytyttimen tilalle laitetaan putken mukana tuleva "sytytin", joka saa aikaan, että nolla ja vaihe tulee samaan kantaan. Tällöin ei ole väliä, kummin päin putken laittaa. Jos kuristimet poistetaan, pitää käyttää kytkentää, jossa virrat vain toisessa kannassa ja toista ei kytketty.
	23.04.2017 22:12 <Jouko> Pelittääkö tuo led-loisteputki muuten ilman kuristinta? Olisi 2x56W lp-valaisin hieman hankalassa paikassa josta kuristin palanut.
	23.04.2017 22:08 <RicuP.> Jep. Tuo oli ensimmäinen MR 16 himmennystesti. Gu kymppejä on testailtu jos jonkin näköistä. Tähän asti ehdottomasti paras himmennettävä Led GU 10 on ollut Duracel. Himmenee nimittäin todella hyvin ja todella himmeäksi. Huonoimpaa päätä, eli niitä jotka eivät himmene juuri mitään on kokolasinen Philips GU 10 ja samoin Airamin vastaava. Biltema ja EG himmenevät paremmin, mutta ei nekään kovin himmeäksi. Lisäksi EG tarvitsee vähän potkua, eli ei syty täysin himmennettynä. Näitä halvimmasta päästä olevia testaillaan aina kun aikaa ja mielenkiintoa riittää. Vaki käytössä on nyt Airam E27 4000K himmennettävä ja toimii kuten oletin, eli hyvin.
	23.04.2017 21:52 <RicuP.> Ei valitettavasti. Tuommoinen tila kyllä kelpaisi. Mun kamoja on kyllä pöydällä tuo mittari ja meisselit. Nykyään omaa harraste/ testaustilan virkaa toimittaa makuuhuone :) rojua alkaa olla nurkat täys, mutta kohta tulee uusi kämppä, niin on tilaa vähän enemmän. Tänään purin jo omia sähköjä pois. Tuli huomattua, että tarralistaa ei kannata käyttää enää, kun koko seinä tulee mukana.. Täytyy sanoa, että tässä kohta entisessä kämpässä oli alunperin ikäisekseen ehkä huonoimmin suunnitellut sähköt ikinä! Omat lisäykset oli välttämättömiä.
	23.04.2017 21:31 <RicuP.> Saa nyt nähdä. Pitää pistää stoppia. Ei tuohon seinällekään kohta mahdu.
	23.04.2017 21:27 <RicuP.> Se hissitehtaan Din leikkuri oli semmoinen, johon vaihdettiin aina tuo kiskon reikä erimallisille kiskoille erikseen. Olisiko ollut Weidmuller. Sen merkkistä kiskoa ainakin käytettiin. Din peitelevyn pätkimiseen oli semmoiset sakset. Niillä pätkittiin myös keskuksien sisälle tulevat johtorännit. Johtosarjat tuli muistaakseni SKS Connectolta ja nuo kiskovehkeet, pääteholkit, työkalut ja ruuvit Wurthiltä. ABB, Siemens, Allen Bradley, Klinkman, Murr electric, Trafomic, Yaskawa, Premec, Phoenix contact, Ensto ja Reka oli pääosien toimittajia. Piirit tuli italian tehtaalta.
	23.04.2017 21:02 <RicuP.> Niinpäs näkyy. Todella harvinaisia
	23.04.2017 21:01 <Make> Liekö jopa kuvan ottajan omaan käyttöön...
	23.04.2017 21:00 <RicuP.> Hyvinkääläistä kaapelia.
	23.04.2017 20:59 <Make> Tuossa on kai piikit, jotka estävät valumisen pylvästä alaspäin.
	23.04.2017 20:56 <Make> Nuo selvästi selviävät vain kokeilemalla. Nyt on Tukesin listalla taas paljon uusia led-heitinmalleja...
	23.04.2017 20:51 <Make> Se olikin tuollainen pistotulppamalli, jossa tuo 10 watin uuninlamppu oli. Tuollaista hehkua en huomannut. Jonkun säätimen liittimissä oli joku lämpimänä käyneen näköinen vastus. Sellaista hellaa avattaessa on tarkoitus avata vain etummaiset ruuvit, taaemmat toimivat kannen saranoina. Näin väitettiin jossain. Jääkaapissa oli varmaan "konkkapatentti" prosessorille, josta konkka on hyytynyt. Valon releen/triacin ohjaus toi varmaan silloin liikaa kuormaa. Tuo leivänpaahdinjuttu on tuttu...
	23.04.2017 20:41 <Make> Kohta tarvii vielä isompaa purkkiakin...