Kommentit - Suuria seisovia pylväitä

	03.12.2013 02:57 <Jarmo Puntanen> <Mikko Koho> "on-line-antureita mistä saa realiaikatiedon kaukokäyttöön" Tuohan kuulostaa järkevältä. Oikeastaan liiankin järkevältä tähän maailmaan.
	03.12.2013 02:56 <Jarmo Puntanen> Vai nouseeko samalla myös toimintasavua muuntajasta?
	03.12.2013 02:55 <Jarmo Puntanen> Okkei, kiitos. Ovatko nuo "roippeet" kuitenkin samanlaiset kuin "raskaisssa" versioissa, eli onko koko homma vain tehty tiiviimmin, vai ovatko varovälit nykyään pienemmät?
	02.12.2013 08:25 <Mikko Koho> Saattoipa hyvinkin olla.
	02.12.2013 07:54 <Jouko> Viittaat varmaankin siihen takavuosien suurhäiriöön jonne Suomestakin lähettettiin metsäkoneita korjamaan myrskytuhoja.
	02.12.2013 03:23 <Mikko Koho> Samanlaisia virityksiä tekivät joskus 2000-luvun alkupuolella Ruotsissa kun verkko oli aivan mäsänä ja lisäksi mm. kaapeleista alkoi olla pulaa kun maailmasta alkoi loppua varastot ja tuotantokapasiteetti moiselle kysynnälle.
	01.12.2013 22:09 <Hartsa> 27/11 iltapv oli 45kV muuntaja kärähtänyt laitoksella,Palolaitos kävi savutuulettamassa muuntajatilan.
	01.12.2013 16:52 <Teekkari> Tuo menee talon pihasta, muistaakseni jakamosta, puita pitkin kohti Ahvenisjärven rantaa. Oli vielä viikko sitten tuossa. Tarkkaa tietoa ei käyttötarkoituksesta ole, mutta eiköhän teekkari senkin vielä selvittäne.
	30.11.2013 23:31 <Jouko> Ennennäkemätön katkaisijamalli?!
	28.11.2013 20:41 <Jouko> "Keveyden kriteerinä" rakennettu alue on näissä yleensä noin omakotitalon kokoluokkaa.
	28.11.2013 16:15 <Jouko> Nyt nähtävillä pari kuvaakin, ks. http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=7245
	28.11.2013 15:44 <Jouko> Vanhan keskustelun jatkoksi vertauskuva kesältä 2012 http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=6298 ,välillä Vuoskoski erotinasema - Hilmon vesivoimala. Kannonsaha on tältä kuvauspaikalta n. 12 km lounaaseen.
	28.11.2013 05:19 <nousjo> Ja mahdollinen huoltamattomuus näkyy varmaan aikanaa niin, että sähköt vain häviää :)
	27.11.2013 11:33 <Mikko Koho> Onnettomuustutkintakeskus pääsi nuuskimaan helikopteriraivauksen vaaroja: http://goo.gl/o99gdD
	25.11.2013 21:29 <Mikko Koho> Vaisalan myyntitykki kertoi että myyvät kantaverkkotason pyttyihin on-line-antureita mistä saa realiaikatiedon kaukokäyttöön. Yksi anturi oli jopa demoamassa ppm-lukuja.
	25.11.2013 21:27 <Hartsa> Näytteen pystyy ottamaan käynnissä olevalta muuntajasta tosin riippuu onko se maassa helpompaa =D
	25.11.2013 20:48 <Marko> Ei sille tarkasi ottaen mitään kriteeriä taida ollakaan. Teknisesti voi olla vastaava kuin isompikin. Yleensä johtolähtöjä on enintään viisi ja mökki on tuotu valmiina paikalle. On yksi päämuuntaja eikä tilavarauksia ole tehty laajennuksille (johtolähtökennoja voi olla varalla valmiina).
	25.11.2013 16:05 <calm> Muistaakseni tämä ei rymistellyt, mutta vettä tuli kyllä hetken päästä ihan antaumuksella.
	25.11.2013 14:42 <M. Asentaja> riippuu tietysti yhtiöstä, yleensä näytteet otetaan säännöllisesti esim. kolmen vuoden välein.
	25.11.2013 14:19 <Jarmo Puntanen> Eli jos ymmärsin oikein, niin öljyn vedettömyyden seurannalla suurilta ongelmilta vältyttäisiin. Tehdäänkö tätä lainkaan käytännössä?
	25.11.2013 12:19 <Mikko KohoAikoinaan Ovakon Imatran tehtaalla olivat kuuleman mukaan jättäneet muuntajaöljytynnyrit märkään tilaan. Öljyjä tarvittaessa ne olivat pilalla. Soitto asiantuntijalle ja lämpimässä pito olivat kuulemma pelastaneet tilanteen. Öljy on pirun hygro> Aikoinaan Ovakon Imatran tehtaalla olivat kuuleman mukaan jättäneet muuntajaöljytynnyrit märkään tilaan. Öljyjä tarvittaessa ne olivat pilalla. Soitto asiantuntijalle ja lämpimässä pito olivat kuulemma pelastaneet tilanteen. Öljy on pirun hygroskooppista, eli pyrkii imemään vettä.
	25.11.2013 11:42 <M. Asentaja> http://www.abb.fi/cawp/seitp202/7fa9718a0acd575bc12576ef004982ec.aspx Tuolta löytyy tietoa muuntajan perushuollosta. Isosta muuntajasta voi löytyä vettä uskomaton määrä.
	24.11.2013 23:04 <-"- > Kaukokäyttö antenejakin tuntuu piisaavan 3 kappalein olisiko osa VHF modulaation
	24.11.2013 23:01 <Hartsa> 5 johto lähdöt ollu muinoin.
	24.11.2013 23:00 <Hartsa> Kuvaan sattunu aika muhkee sadepilvi jos ei ihan ukkos mallia =D
	24.11.2013 22:59 <Hartsa> Tässä muuntajassa on jo oma öljy käämikykimelle ison säiliön etusessa.
	24.11.2013 20:51 <Mikko Koho> http://www.youtube.com/watch?v=1ZkBcEiLrmU
	24.11.2013 20:40 <Jouko> Olisiko Kannonsaha-Saarijärvi 45 kV johto purettu vuoden 1984 saneerauksen yhteydessä, tai jälkeen, kuten tuossa toiseen kuvaan kopioidussa tekstissä/linkissä hieman annettaisiin ymmärtää? (suora kopio opinnäytetyöstä) Ks. http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=6306
	24.11.2013 19:58 <Hartsa> Ni joo !! Huollossa katsotaan käämitykset öljyt vaihdetaan ja öljylle tehhään läpilyöntikoe vaihdetaan kuivaajanrakeet ja tarkastellaan tiivisteet ja läpiviennit yms...
	24.11.2013 19:04 <Jarmo Puntanen> Mitä muuntajassa itse asiassa huolletaan, ja miten mahdollinen huoltamattomuus käytännössä näkyy?
	24.11.2013 17:37 <M. Asentaja> Jouko puhuu 6/45 kV:n voimalan muuntajasta, ei sähköaseman 45/20 kV laitteesta joka näkyy kuvassa.
	24.11.2013 16:29 <Hartsa> Kesto laatua The Strömberg !! Näytäs kyllä kuvasta että olisi vähän tuoreempi painos kuin-56 kohta 60v palvellut Epäilisin kyllä että olisi -80 luvulla käynyt silloisen KSV muuntaja huollossa.
	24.11.2013 14:15 <Jouko> Pitkästä aikaa hauska "Hitler kuulee" parodia, jossa kuullaan Keva-johtajien eduista, ks. http://www.youtube.com/watch?v=LwcimgcYbw8
	24.11.2013 11:33 <Sähkömies> Varasyöttöyhteys mittauksineen ja kaukokäyttöineen Korpelan Voiman ja KENET Oy:n välillä.
	23.11.2013 22:36 <Jouko> Hilmon vesivoimalaitoksesta, s.20 : "4.2.3 Hilmon voimalaitos Hilmon voimalaitos sijaitsee aivan Hilmon sähköaseman vieressä. Laitos on otettu käyttöön vuonna 1957. Sen nimellisteho on 7 MW ja vuosituotanto 25,5 GWh, jolloin huipunkäyttöaika on 3642 tuntia. Laitokselle on tehty joitakin perushuoltoja, viimeksi vuonna 1999, jolloin siihen uusittiin turbiinit ja generaattorit. Laitoksen omistaa Vattenfall Sähköntuotanto Oy. (Hilmon voimalaitos, 2011) Laitos on kytketty 45 kV verkkoon omalla 6/45 kV ja 8 MVA muuntajallaan, joka on vuodelta 1956. Muuntajan peruskorjauksista ei ole tietoa. Muuntaja on ylittänyt teknistaloudellisen pitoajan. Voimalaitoksen 45 kV komponentit sijaitsevat Hilmon sähköasemalla ja ne ovat saman ikäisiä, kuin muut sähköaseman 45 kV komponentit."
	23.11.2013 22:30 <Jouko> Seuraavassa lainaus Keski-Suomen 45 kV johtoverkkoa koskevasta opinnäytetyöstä Hilmon sähköasemaa koskien s. 19 http://publications.theseus.fi/handle/10024/37291 "4.2.2 Hilmon sähköasema Hilmon 45/20 kV sähköasema on rakennettu vuonna 1957 Hilmon vesivoimalaitoksen viereen, voimalaitoksen sisätiloihin. Sähköaseman kytkinlaitos on siirretty kokonaisuudessaan ulkokentälle voimalaitoksen viereen vuonna 1989, jolloin samalla aseman rakenteet on rakennettu. Kaikki 45 kV komponentit ja 20 kV katkaisijat ja virtamuuntajat on hankittu käytettyinä. Niiden valmistusajankohta on 1950–70 luvulla. Loput komponentit on hankittu aseman uudistuksen aikoihin. Vanhimpia ovat 45 kV komponentit. Aseman rakenteilla on pitoaikaa jällellä noin 20 vuotta, mutta 20 kV ja 45 kV katkaisijoiden ja virtamuuntajien pitoaika loppuu huomattavasti aikaisemmin. Päämuuntajan teholtaan 4 MVA, sen valmistusvuosi on 1965 ja se on peruskorjattu vuonna 1998, joten sillä on pitoaikaa jäljellä noin 15 vuotta. Sähköasema on kokonaisuudessa rakennettu taivasalle. Sähköasemalla on kolme 20 kV johtolähtöä: Lokakylä, Keitelepohja ja Kirkonkylä. Vapaita lähtöjä ei ole. Sähköasemalta lähtevien keskijännitejohtojen kokonaispituus on 147 km, josta 140 km on ilmajohtoa ja 7 km on maakaapelia. Keskijänniteverkon maadoitustapa on maasta erotettu. Verkko on kokonaisuudessaan haja-asutusalueelle rakennettu. Päämuuntajan laskettu kuormitus on 1,6 MW, jolloin muuntajan käyttöasteeksi tulee 40 prosenttia."
	23.11.2013 21:43 <Jouko> Seuraavassa lainaus Keski-Suomen 45 kV johtoverkkoa koskevasta opinnäytetyöstä tätä Viitasaaren sähköasemaa koskien s. 18 http://publications.theseus.fi/handle/10024/37291 Teknisiä tietoja ym. vuosilukuja näille K-S:n asemille olen hieman kaipaillutkin. "Viitasaaren sähköasemaa tarkastelen vain 45 kV lähdön osalta. Viitasaaren 110/45/20 kV sähköasema on rakennettu vuonna 1972 ja samalla sinne rakennettiin 45 kV ulkokenttä. 45/20 kV muuntajaan syötetään omasta 20 kV lähdöstä. 45 kV kojeistorakennettiin alun perin käytetyistä osista. Komponenttien valmistusajankohta on 1960–70 luvulta. Telineistä 45 kV katkaisija ja nollapistemuuntaja on uusittu vuonna 1997. Niiden osalta pitoaikaa on vielä ainakin 20 vuotta. Muita osia joudutaan vaihtamaan huomattavasti aikaisemmin. 20/45 kV muuntaja on teholtaan 10 MVA. Se on valmistettu vuonna 1972 ja se on perushuollettu vuonna 1995. Sillä on jäljellä pitoaikaa vielä 15 vuotta. 45 kV verkko on suojattu digitaalisilla releillä."
	23.11.2013 21:16 <Jouko> Seuraavassa lainaus Keski-Suomen 45 kV johtoverkkoa koskevasta opinnäytetyöstä Kannonsahan sähköasemaa koskien s.21 http://publications.theseus.fi/handle/10024/37291 "Kannonsahan sähköasema on rakennettu vuonna 1952 ja se on saneerattu vuonna 1984, jolloin 20 kV kojeisto siirrettiin tiilikopista ulos. Saneerauksessa käytettiin osittain käytettyjä komponentteja. Käytettynä hankittiin kaikki 45 kV komponentit ja 20 kV katkaisijat ja virtamuuntajat, jotka on valmistettu 1950–70 luvuilla. Muut aseman komponentit on hankittu saneerauksen yhteydessä. Asemalla on pitoaikaa jäljellä noin 15-18 vuotta, mutta 45 kV ja 20 kV katkaisijoilla ja virtamuuntajilla on huomattavasti vähemmän pitoaikaa jäljellä. Aseman releistys on uusittuvuoden 1984 jälkeen ja ne ovat malliltaan digitaalisia. Aseman päämuuntaja on teholtaan 5 MVA. Muuntajan valmistusvuosi on 1967 ja se on peruskorjattu vuonna 1997, joten sillä on pitoaikaa jäljellä 15 vuotta. Asema on releistystä lukuun ottamatta rakennettu ulkotiloihin. Sähköasemalla on neljä johtolähtöä (Kivijärvi, Humppi, Kalmari ja Kannonkoski), vapaita lähtöjä ei ole. Sähköasemalta lähtevien keskijännitelähtöjen kokonaispituus on 178 km, josta avojohtoa on 176 km ja maakaapelia on 2 km. Keskijänniteverkon maadoitustapa on maasta erotettu. Pääosin verkko on haja-asutusalueella. Päämuuntajan laskettu kuorma on 3,0 MW, jolloin käyttöasteeksi tulee 59 prosenttia."
	23.11.2013 21:09 <Mikko Koho> Ainakin Saarlammelle oli Imatralle ilmeisesti tullut tuon tyylinen koppi maasulkuvirtoja varten. Firman verkko on ilmeisesti ollut kauttaaltaan maasta erotettu mutta jossakin taisi olla opinnäyte jossa ehdotettiin ko. ratkaisua ja konkat siellä on jo alunperinkin olleet. Miten muuten konkkien laitto asemalle pääasiassa ratkaistaan? Siirtoyhtiöillähän lienee melko samanlaiset hinnoittelut loistehoissa kuin on käyttäjilläkin. Mutta miten menee kj-verkoissa loistehon otto/tuotto, suurjännitepuolellahan johdon siirtoteho aika oleellisesti vaikuttaa jännitteisiin ja loistehoihin.
	23.11.2013 21:09 <Mikko Koho> Ainakin Saarlammelle oli Imatralle ilmeisesti tullut tuon tyylinen koppi maasulkuvirtoja varten. Firman verkko on ilmeisesti ollut kauttaaltaan maasta erotettu mutta jossakin taisi olla opinnäyte jossa ehdotettiin ko. ratkaisua ja konkat siellä on jo alunperinkin olleet. Miten muuten konkkien laitto asemalle pääasiassa ratkaistaan? Siirtoyhtiöillähän lienee melko samanlaiset hinnoittelut loistehoissa kuin on käyttäjilläkin. Mutta miten menee kj-verkoissa loistehon otto/tuotto, suurjännitepuolellahan johdon siirtoteho aika oleellisesti vaikuttaa jännitteisiin ja loistehoihin.
	23.11.2013 20:18 <Jouko> Näinhän nuo nykyään tahtoo olla. Joitakin pienempiä koppeja on sitten yksistään kondensaattoreille jos eivät taivasalla ole. Sivuilla kuvia Mavikon laitekopeista: http://www.maviko.fi/kuvia_toimituksista/
	23.11.2013 20:10 <Jarmo Puntanen> Mikä on muuten tarkasti ottaen tuo "keveyden" kriteeri?
	23.11.2013 19:18 <Marko> Kyllä ne lisätyt kopit ovat pääasiassa maasulkuvirran kompensointilaitetiloja.
	23.11.2013 17:32 <Hartsa> Veikkaisin että kondensaattorit on noissa koska monelle asemalle on puukoppeja pikkuhiljaa tullut.
	23.11.2013 17:30 <Hartsa> Hieno kuva !!
	23.11.2013 17:30 <Hartsa> Tuossa olisi jo vaihdon aika römpälle on sen verta ruostunut, Joku vakiojuttu kun ruostuvat paisuntasäiliön päältä yleensä.
	23.11.2013 17:28 <Hartsa> Tätä tyyliä on käytetty liperissäkin.
	23.11.2013 16:29 <Jarmo Puntanen> Kiitoksia selvisi kierrätysasia mallikkaasti. Nyt vain toivomaan, että ne kaikki tyhjät rullat joutaisivat markeilta uuteen käyttöön!
	23.11.2013 16:27 <Jarmo Puntanen> Fregatin etumasto?
	23.11.2013 12:33 <calm> Näköjään 2011 on tehty tutkimus tämän verkonosan saneeraamisesta ja todettu, että ei kannata, 110 kV tilalle vaan. http://publications.theseus.fi/handle/10024/37291