Kommentit

30651 - 30700 / 48591
<< >>

Jaak.teol.12.JPG 18.12.2016 17:32 <RicuP.> Tuo on juuri samanlainen, mistä minullakin on kuva, mutta luulen sen olevan 125W? Olen nähnyt vastaavia teräväkulmaisia myös eräällä pyörätiellä. Vai olisiko tuo kuitenkin vaan isompi malli Minikofferista..

Tuommoista "raakaa" valoa noilla heijastimettomilla heittimillä saadaan, ilman sen kummempia valonjako tai muita ominaisuuksia. Sopii parhaiten kenttien ja isojen alueiden valaisuun, jossa valonjaolla, rajauksella tai häikäisemättömyydellä ei ole mitään merkitystä.
Seinästä ulospäin valaisuun olisin valinnut kyllä epäsymmetrisen, hieman levittävän heittimen, tai jos tarkoitus on valaista vain seinän viertä niin tuo normaali tievalo optiikka käy parhaiten siihen.
Jaak.teol.11.JPG 18.12.2016 17:09 <RicuP.> En ole kyllä vastaavaa nähnyt.. Aika erikoinen kokoonpano.
Jaak.teol.10.JPG 18.12.2016 17:07 <RicuP.> Jaahas, tuo heijastin on kyllä sen näköinen, etten ole vastaavaa nähnyt. Pohjassa on tuommoiset aallot, jotka ohjaa heijastimen pohjaan osuvlan valon sivuheijastimiin. Salmiakissa on vain kaksi irrallista sivuheijastinta.
Kanta on kyllä tuttu "pönttökanta" kuten on ollut useissa suomalaisissa valaisimissa. Kanta on vähän samaan tyyliin kiinni, kuin Orno Minilepakossa, eli heijastimen läpi. Koppa näyttää kyllä olevan lasikuitua ja sitä on paikattu tuolla valkoisella aineella. Voi olla, että alaosa on jo tehtaalla maalattu.
Lamppu taas vaikuttaa korvaavalta natikalta, tai MM lampulta. Niissä kun ei usein ole valkoista loisteainetta, vaan lampun sisäpinta on muuten himmennetty. Voi myös olla, että on EH ja ottanut ilmaa sisään.
Hitto, kun kilpeä ei taas ole, ellei se sitten ole heijastimen etureunassa..
IMG_4670.JPG 18.12.2016 17:03 <calm> Onhan tässä ollut aikaa suunnitella. ;) Reilu vuosi sitten tilasin osat, kun olin vaihtanut pörssisähköön ja sattumalta tuommoiseen renkaaseen törmäsin. Joskus syyskuussakos jo sain sitten kirjoitettua softat näytön ohjaukseenkin, kun olin pari päivää flunssassa kotona sairaslomalla.

Marraskuu meni päivisin hyvin pitkälti sähkönhinnan osalta punaiselle, muuten on kyllä ollut edullista. Keskihinta energialle ennen marraskuuta oli 3,3 senttiä kilowattitunnilta, pitäisi jossain välissä lisätä siihen marraskuun lukematkin..
IMG_4670.JPG 18.12.2016 16:47 <RicuP.> Oho, aika hieno systeemi! Tuo on kyllä vaatinut jokusen aikaa suunnittelua.
Enermet.JPG 18.12.2016 16:14 <muhentaja> Nyt täytyy korjata omia sanomisia, höpinät oman kämpän mittarista E120LiME oli reippaasti pielessä. Härvelistähän näemmä näkee senkin onko tullut syöttäneeksi takatehoa verkkoon, ja tietysti loisteho kumpaankin suuntaan (mittarin mukaan r+ olisi n. 2.7*r-). Ainoa oikosulkumoottori on paineilmakompurassa ja senkin käyttö on hyvin satunnaista. Loisteputkivalaisimia kyllä riittää, kun kämppä on ikkunavalojen kultakaudelta. Edelleenkin, ainakaan toistaiseksi sähkölaskussa ei ole mainintaa loistehosta.
Sähköyhtiön tarjoama mittarin käyttöohje väittää, että mittarista olisi luettavissa vain laskutettavat kWh-tariffit, ja meillä ei ole edes yö/päiväsähkö käytössä kun lämmitys on kaukolämmöllä..
1IMG_4264.jpg 18.12.2016 14:20 <calm> Tämän kuvan myötä palvelu siirtyy uuteen aikaan. Halpisvirtuaalikone edis.at:lta jäi pois käytöstä ja kuvat tulevat nykyään Amazon S3:sta. Kuukausikustannus laski samalla 3,50 eurosta joihinkin kymmeniin sentteihin ja käytössä oleva tila muuttui muutamasta gigasta täysin rajattomaksi.
Enermet.JPG 18.12.2016 07:50 <Late> Uudemmat mittarit ymmärtävät kyllä loistehon mittauksen päälle, mutta se vaatii mittarin ohjelmointia. Täällä päin tosin käytetään enempi Aidonin mittareita, mutta muuten sama. Ensimmäisen sukupolven mittarit saattavat tosin vaatia mittarinvaihtoa, mikäli loistehon mittausta tarvitaan.

Fingridin uudet veloituskäytännöt antavat lisäpainetta jakeluverkkoyhtiöille ryhtyä laskuttamaan loistehosta myös pienkuluttajia. Tosin jatkuvasti lisääntyvä kj-verkon kaapelointi on kyllä vielä pahempi loistehon tuottaja kantaverkkotasolla
toloppaa_084.jpg 18.12.2016 00:01 <Anko Rlo> Mittari tarkoitettu tasaisen eli voimavirran mittaamiseen. Ennen oli kerrostaloissakin kiinteistön mittarit valovirralle ja voimavirralle erikseen, kun ei ehkä ollut tai sitten, mittari epätasaiselle kuormalle oli kallis
Jaak.teol.4.JPG 17.12.2016 22:14 <Make> Tuossa nyt kuitenkin yllämainittu malli: http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/9362
22r_valaisin_kmaa.jpg 17.12.2016 22:09 <Make> Sellainen se onkin, tuossa jonkinlainen kuva: http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/9361
Orno_140-050.JPG 17.12.2016 20:43 <RicuP.> Mun mielestä sulake estää vain kuristimen palamisen, joten ilman kuristinta käytettävän Led putken ei luulisi sulaketta tarvitsevan.

Mitäs jos elektrodi palaa poikki ja tapeissa on silloin suora L-N, että jysähtääköhän putki silloinkin.. Vain Led putkea käyttävässä ilman kuristinta olevissa valaisimessa tämä tieto tulisi ehdottomasti lukea.

Tännekin on vaihdettu Led ulkovaloja.. Tälläkertaa tunarit laittoivat autokatoksen reunaan kulkusuunnassa silmiin paistavien 500W halogeenien tilalle silmiin vielä pahemmin paistavat Led heittimet omalla tunnistimilla, kun ennen oli erilliset tunnistimet katoksen päissä. Lopputulos on se että valot syttyvät vasta kun on siitä parin metrin päässä ja paistavat suoraan silmiin. Tämän asentajan valo-oppi on se, että valo on parhaimmillaan kulkusuuntaa vastaan eikä esim. sen poikkisuuntaisesti..
Enermet.JPG 17.12.2016 20:40 <Make> Se vielä puuttuisi, että kotikäyttöön pitäisi kohta ostaa kompensointilaitteisto.
LTC:n MK-johtimet ovat vähän jäykästi taipuvia, mutta muuten ihan hyviä. Ei oikein ole MMJ- puolelta kokemusta.
Myös Airam taisi tulla Elexin tilalle, sekin myy nyt jatkojohtoja ja muita vimpaimia.
SLOHKB10LUC250.jpg 17.12.2016 20:28 <Make> Siihen korjaustöissä nykyään pyritään, että on varmasti korjatun näköinen.
IMG_20161203_164828.jpg 17.12.2016 20:22 <RicuP.> Niin, kuristinhan siinä palaa jos ei ole sulaketta, tai normaalin putken hehkulankoja. Varsinkin vanhojen pykälien mukainen kuristin, jolloin niissä ei tarvinnut olla lämpösuojaa.. Se sitten oikeasti tulee polttavan kuumaksi ja ruskistuu, lopulta hyytyy kipinöiden ja savun kera.. Ei varmaan saavuteta minkään näköistä oikosulkuvirtaa..
Tukesille taas terveisiä..
Enermet.JPG 17.12.2016 20:14 <RicuP.> Erään tutun talossa on myös Valmet Kotilämpö vuodelta 1980. Lämpökanavat kulkee lattian alla ja lattiassa seinien vieressä on säleiköt joista lämpö nousee. Vintillä on imupuoli, joka imee vintille karanneen lämpimän ilman takaisin koneeseen ja ottaa myös vissiin lämmöntarpeesta riippuen ilmaa myös suoraan katolta. Lämmin ilma tulee nykyään kaukolämmöstä koneeseen. Kone on semmoinen leveän jääkaapin kokoinen, mutta kvarh mittausta ei kuitenkaan ollut.
SLOHKB10LUC250.jpg 17.12.2016 20:00 <RicuP.> 17.09 mainitsemani HKP 5 tilalle oli tullut tällä viikolla sitten 2x 150W Mantat. Näköjään kaupungin mielestä 4x 400W 15m pylväässä voi korvata 2x 150W ja 10m pylväällä. Liekö taas jotain köyhäilyä ja säästöjen tavoittelua. Lisäksi nyt on hölmön näköistä, kun yksi pylväs on täysin erilainen.. Olisivat mielummin ottaneet erään pikkukadun päästä joutavan HKP:n ja siirtäneet sen risan tilalle, kun se on melkoisen ylimitoitettu ko. paikassa.
IMG_20161203_164828.jpg 17.12.2016 19:59 <Make> Yllättäen merkeissä on eroja... 1 A:n sulake on vielä pieni, kun Osramilla on 2 A: http://www.lighting-gallery.net/gallery/displayimage.php?album=1108&pos=26&pid=59207 Sulakkeen puuttuminen on jo mielenkiintoista.
SLO-PSO,HKB10C.jpg 17.12.2016 19:48 <Make> Siinä valaisimen kytkentärima on nelipaikkainen ja johtimet menevät siihen.
Orno_140-050.JPG 17.12.2016 19:45 <Make> Liittyisikö kuristimen poisto ledilampun sulakkeen toiminnan varmistamiseen? Ensimmäisen sukupolven lediputkista tuli TUKES:lta hylsy, kun toinen pää oli L ja toinen N. Varmaan elektrodi palaa poikki aika äkkiä ilman kuristinta.

Nyt tuon Keudan pihan SLO Minikoffereihin oli myös vaihdettu samansävyiset lamput kuten vielä yhteen ufoon. Tällä kertaa kuvut taitaa olla pesty.
Erotinauki.jpg 17.12.2016 19:19 <Asentaja> Aikoinaan erottimen avautuva puoli tehtiin kylmenevälle puolelle. Rengassyötössä se ja sama. Tuossa ei vielä ole avautuvan puolen joustosilmukoita jomppeihin tehty, vaikka on uusittu lähiaikoina.
Enermet.JPG 17.12.2016 17:14 <muhentaja> Yksityisasunnossa oletus lienee, ettei loistehon määrä ole merkittävä. Tosin ESLit ja LED-lamput tätä tilannetta muuttavat, kun ovat passelisti sen verran pienitehoisia ettei tehokerroinkorjausta vaadita.
Ainoa tapaus jonka muistan, että omakotitalosssa on loistehomittaus, on vuosia sitten sukulaisten omistama ilmakanavalämmitteinen talo, joita ilmeisesti on rakennettu 70-80 lukujen taitteessa. Silloin tuli penskana ihmeteltyä, että miksi sähkötaulussa on tuommoinen omituinen toinen sähkömittari, joka vielä mittaakin jotain aivan kummallista kvarh-juttua.
Paljon myöhemmin löysin sattumalta kyseiseen lämmityskeskukseen liittyvää materiaalia ja selvisi että lämmityskeskuksessa olikin oikosulkumoottorilla toimiva puhallin poikineen ja tehotkin hieman isompia kuin nykyisissä LTO-pömpeleissä. Kiertopuhallin taisi olla jopa useampi sata wattia teholtaan.
Valmet Kotilämmön korvaavia laitteistoja valmistetaan ilmeisesti edelleen: https://www.enervent.com/fi/kotilampo/
Enermet.JPG 17.12.2016 15:28 <RicuP.> Loistehon mittaus varmaan aktivoidaan erikseen. Vaan mistä sähköyhtiö tietää, tarvitseeko asiakkaan loistehosta laskuttaa, jos sitä ei mitata.. Näissä uusissa Telventeissä on kvarh mittaus ja sille pulssi led, kuten kWh:llekin. Kvarh ei kuitenkaan ole käytössä.

Luulisi roikan valmistus olevan niin yksinkertaista, että se Suomessakin kannattaisi. Tosin käsityönä ne joutuu tekemään, myös kiinassa ja siellä kun ei työ maksa montaa riisinjyvää tunnissa..

Meillä käytetään joskus NKT merkkistä kaapelia joka on entinen Ericsson ja tehty Tanskassa. Sitten halvempi, mutta huomattavasti huonompi on TF Telefonika joka on puolalaista. Sitä halvempaa on italialainen LTC LaTriveneta Cavi, jolla lähes Reka:n MMJn ominaisuudet. Halvin ja huonoin on Prakab joka on jotain Tsekkiläistä kovakuorista kamalaa kuoria kun kuori on kiinni kuin tauti ja sisätäyte purukumia..
Yleensä käytän Rekaa, ihan sen hyvien ominaisuuksien vuoksi. Myös Newlec MMJ on Rekan tekemää ja halpaa.

Ihmettelinkin joskus, että mihin Elexi häipyi. Tilalle tuli Opal ja Electrogear, jotka myyvät melko samaa kamaa. Kerran Elexin välikytkimet lähti takaisinvetoon, kun niissä oli takana Ikea logo. :D Mikälie jämäerä sekin..
Orno_140-050.JPG 17.12.2016 14:52 <RicuP.> Ite kyllä jätin silloin kuristimet paikalleen, kun noita Sanpekin G24d 13W putken korvaavia Ledejä asensin, ihan siltä varalta, että huoltomies tuuppaa siihen tavallisen putken.. Toimivat kyllä, mutta tiedä sitten onko hyvä..

Tavallisissa G13 Led putkissa on toisen pään nastat jompattu sisäisesti yhteen, joten jos sähkö tuotaisiin vain toiseen kannoista voisi se tehdä oikosulun jos putki sattuu menemään väärinpäin. Siksi on fiksu kytkeä toiseen kantaan nolla ja toiseen vaihe ja jompata toiset nastat yhteen jolloin putki käy kumminkin päin. Sitten taas jos tähän laitetaan tavallinen loisteputki, on toinen juttu, että hehkuuko vain päät, vai posahtaako putki kun ei ole kuristinta.?
IMG_20161203_164828.jpg 17.12.2016 14:30 <RicuP.> Ei ole, on vain häiriökonkka.

Testasin nyt kahta muutakin putkea. Toinen oli Hyundai, joka olikin 4000K. Se oli silmämääräisesti kirkkain, johtuen varmaan värisävystä. Putkesta puolet oli valopuolta ja puolet vissiin jäähdytys osaa ja Led pisteet paistoi jonkinverran läpi. "Sytytin" oli vain pelkkä kuparijomppi, eikä sulake, joten oikosulussa kuristin ylikuumenee.

Toinen oli sitten Electrogear, jossa oli 100lm enemmän, kuin Airamissa eli 900lm ja A:n rinnalla ainoa 3000K putki. Se vaikuttikin heti kirkkaammalta Airamiin verrattuna ja putki oli oikeaa huurrettua lasia. "Sytytin oli 1A sulake, joka tuskin palaa kuristimen kanssa oikosulussa? Samantyyppinen nauharakenne siinäkin vaikutti olevan. Tunteja oli kuitenkin taas enemmän johtuen varmaan siitä, että lasi johtaa lämpöä paremmin. Se jäikin sitten pidempiaikaiseen testiin.
SLO-PSO,HKB10C.jpg 17.12.2016 14:08 <RicuP.> Jaaha, on vähän halvempi malli vissiin
SLO-PSO,HKB10C.jpg 16.12.2016 22:23 <Make> PSO HKB 10:n kuristimessa ei ole omaa liitintä, vaan johtimien päät.
IMG_20161203_164828.jpg 16.12.2016 22:17 <Make> Tuossa ei varmaan ole kompensointikonkkaa, joissakin olen nähnyt kyllä paikan sellaiselle.
Orno_140-050.JPG 16.12.2016 22:14 <Make> Sanpekin G13- putkien kanssa ei tarvitse kuristinta poistaa, mutta G23- kantaisten kanssa pitää? Kytkentäkuvissa sähkö kiertää valaisimen molempien kantojen kautta, vaikka valaisin on alunperin lediputkelle tarkoitettu.
Enermet.JPG 16.12.2016 22:01 <Make> Jos kvarh pitäisi lukea etupaneelissa, silloin ei liene ko. mittausta.

Täällä on Elexin kumijatkojohtoja noin vm. 1995 ja 2000, juuri Strömforsin päillä. Johtimet olivat aika reilusti kuorittuja, kun joskus avasin. Nyt Elexi näkyy olevan konkurssissa: https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/elexi-oy-konkurssipesa/25485075/rekisteritiedot
Kaapelivalmistajatkin ovat kovasti yhdistyneet, mutta kiinailmiö ei kai ole kauheasti iskenyt.
ufo4.JPG 16.12.2016 21:43 <Make> Olen tosiaan nähnyt jossain parkkipaikoilla, että on laitettu SBP Lighting 5Stars 1- valonheittimiä niiden omalla pylvään päähän tulevalla varrella: http://www.performanceinlighting.com/fi/en/products/dim-D02001 Tähänkin sellainen voisi sopia.
Enermet.JPG 16.12.2016 17:25 <muhentaja> Täällä Enermet E120LiME:ssä on etupanelissa mainittu mittausluokka myös loisteholle ja näytönkin vierestä teksti löytyy, mutta selausnapista ei saa kvarh-lukemaa esille. Tosin eipä sähkölaskussakaan mainita loistehosta mitään. Kaipa sähköyhtiö voi määrittää onko mittaus käytössä vaiko ei noissa mittareissa joissa on mahdollisuus loistehon mittaukseen.
Orno_140-050.JPG 16.12.2016 17:01 <RicuP.> Samoin jotkut korvaavien lamppujen toimittajat sanovat, että kuristimen voi jättää.. Sanpek taas sanoo, että pitää poistaa kaikki. Ehkä on paras kytkeä irti ja kirjoittaa vain tästä tieto punaisella ainakin yli 25W lamppujen kanssa. Loisteputkihan ei muutenkaan toimi, jos jännitteet on vain toisessa päässä, kuten Led putket kytketään. Mitään yhtenäistä käytäntöä ei tässäkään tunnu olevan..
Enermet.JPG 16.12.2016 16:50 <RicuP.> Ei ainakaan näy kvarh merkintää, vaan pelkkä kWh.

Suomessa oli aikoinaan useampi firma, joka teki jatkoroikkia ja liitäntäjohtoja. Tunnetuimpa lienee Nokia ja Urjala Plast, joiden roikkatehtaiden yhdistyessä syntyi tuo Electroplast. Myös Elexillä oli roikkatehdas luultavasti Kajaanissa, joka käytti Strömforsin päitä. Lausahdus "kotimainen Elexi tuote" vaihtui myöhemmin muotoon "Hyvä Elexi tuote", kun alettiin myydä kiinalaisia roikkia.

Sitten taas kaapelipuolella Nokia taisi olla lopussa pitkään ainoa kumikaapelivalmistaja. Nykyään tuotanto on Drakalla Ruotsissa, kun Draka osti silloisen NK-Cablesin Aton ja Tarmo tuotemerkkeineen. Draka on nykyään Prysmian. SSJ kaapelia valmisti Suomessa Pirelli, jonka tuotanto myöhemmin siirtyi Drakalle. On kai Suomessa vielä silti.

Muita "perus" kaapeleita valmistaa Suomessa ainakin Reka Hyvinkäällä voimakaapeleita ja Keuruulla MMJ ym. kaapeleita. Prysmian myös samoja Kirkkonummella. Hituvirta, kuitu, tietoliikennekaapeleita valmistaa Reka, Nestor Cables Oulussa ja Helkama Bica Hangossa.
Enermet.JPG 16.12.2016 00:29 <Hartsa> ei teijeta enään mate in finlant tehhä mitään mittaus härpäkeitä vai onko kaikki johot jo karanneet ulkomaille ??
Enermet.JPG 15.12.2016 21:34 <Make> Mahtaako tuossa Aidonissa olla loistehon mittaus, ei sellaisen tulemisesta ole ainakaan mitään kerrottu.
Orno_140-050.JPG 15.12.2016 21:29 <Make> Ainakin led-loistelamppujen kauppiaat käskevät irrottaa konkan, mutta kuristinta ei välttämättä tarvitse poistaa? http://valtavalo.fi/tuki-ja-ohjeet/ladattavat-tiedostot/ Ainakin noiden kaikkien tehojen tehokertoimien väitetään olevan >0,93.
Orno_140-050.JPG 15.12.2016 10:27 <calm> Yli 25 watin ledeissä(kin) pitäisi olla nykyään PFC, jolla tehokertoimen pitäisi olla >0,9. Millaisenhan käytöksen se saa aikaan verkkoon päin, jos eteen on kuristin jätetty..
IMG_20161203_164828.jpg 15.12.2016 00:17 <RicuP.> Voipi olla.
Orno_140-050.JPG 15.12.2016 00:15 <RicuP.> Niin, ellei kuristin kompensoi taas sitä konkkaa, jolloin jäljelle jää vain lampun kapasitiivinen osa vai? Pitäisi ihan tutkia tuota. Kapasitiivisuus alkaa olla tämän päivän ongelma. Tuskin asentajat tulee sitä ajatelleeksi, saatika, että tietäisivät että uusi lamppu on enemmän kapasitiivinen. Toisaalta lampussakin on kelaa, että kuinka sekin sekoittaa pakkaa.. Lopputulos voi olla hirveän näköistä ruudulla..
Enermet.JPG 15.12.2016 00:03 <RicuP.> Nämä uudet mittarit jotka tännekin on jälleen kerran vaihdettu on Echelon Telvent. Itse mittarissa ei sanota valmistuspaikkaa, mutta niiden laatikossa luki Made in China.. Se varmaan takaa, että ei kymmentä vuotta kestä, vaikka tekniikkaa ei tarvitsisikaan taas päivittää. Loistehon mittaus näkyy myös löytyvän ja reset nappi.

En paljoa anna arvoa tuolle Made in EU:lle, kun on sitä rupusakkia EU:n jäseninä jonkin verran. Ja epäilyt herää muutenkin jos ei kehdata laittaa maan nimeä..
Enermet.JPG 14.12.2016 21:00 <Make> Eipä noissa paljoa "Made in" mainosteta. Iskra kehuu olevansa Made in EU, joissain lukee ihan Slovenia, onko sitten paljon parempi... http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/7119
Orno_140-050.JPG 14.12.2016 20:42 <Make> Miten mahtaa lamppujen vaihtajat asiaa tietää/ymmärtää, kun niitä lamppuja kaupataan suoraan vaihdettaviksi. Siinä taas loisteho lisääntyy... http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/2324
Jaak.teol.6.JPG 14.12.2016 20:23 <Make> Noinkohan tuollakin merkillä on ollut jotain tekemistä Alppiluxin kanssa.
IMG_20161203_164828.jpg 14.12.2016 20:21 <Make> Lopputulos varmaan riippuu myös valaisimesta, noissa pöytävaloissa ei pahemmin ole heijastimia.

Ovela asentaja liimaa kilven rungon ulkopuolelle...
erikoi10.JPG 14.12.2016 20:10 <Make> Niin taisi uutisissa aikoinaan olla juttua, olikohan Tampereella ko. ongelmia.

Sen sijaan näin juuri kuvan oudosta epäsuoran mittarin kytkentäohjeesta. Siinä jännitteet liitettiin samoihin liittimiin virtamuuntajien toisien päiden kanssa ?! Kuka lienee mittarin valmistaja, kuvan ottaja ei muistanut. Ei ole sähkölaitoksen mittari.
IMG_20161203_164828.jpg 14.12.2016 00:32 <RicuP.> Periaatteessa tuo 1800lm on melkolailla sama, koska valo kohdistuu siinä suoraan ulos valaisimesta, eikä turhaan säteile ympäriinsä. Tämä putki on vain jotain 10W 800lm + kupu.
Enermet.JPG 14.12.2016 00:26 <RicuP.> Oli vielä sitä aikaa, kun Suomessakin kannatti tehdä muutakin kuin sinkkiämpäreitä. Nyt on Enermet myös 'Landistunu ja Gyyristyny' ja häipynyt hihna tiukalla kaulassa varmaan kiinaan. Nyt on myös Electroplast vienyt jatkojohtonsa ulkomaille. Oli Suomen ainoa alallaan..
Urbana.JPG 14.12.2016 00:13 <RicuP.> Se on mahdollista.
Jaak.teol.5.JPG 14.12.2016 00:10 <RicuP.> Ei varmaan ole tarkoitettu, mutta ei kiellettykään.. Ei tuo valonjaollaan muutenkaan ole ollenkaan hyvä puiden valaisuun..
Yhden kuvuttoman tiedän, mutta siinä kilpi on vanhan mallin foliotarra johon hakattu tiedot, eikä saa tietenkään mitään selvää..

30651 - 30700 / 48591
<< >>

© Janne Määttä 2004-2017