|
17.08.2012 00:51 <Jouko> Vastapuolella jokea on kaksi kiristyspylvästä, joista taemmaisin toimii myös kulmaportaalina liki 90 asteen kulmassa. |
|
16.08.2012 22:15 <RicuP.> Eikun lautasia pitkin kiivetään:D |
|
16.08.2012 22:13 <RicuP.> Vois seuraavax rakentaa mökin eristimien päälle ni ei haittais ukkosella niin paljoo:D |
|
16.08.2012 18:57
<Hartsa>
aika yleinen pytty maaseudulla 20kV linjalla... |
|
|
16.08.2012 13:54 <Jouko> Hmm, olisikohan fyysisen koon perusteella 30 kVA:n (Strömberin) muuntajakone. Mistähän löytyisi yleisimmät muuntajien teholuokat "kVA:t" luetteloituna esim. 10 kVA, 16 kVA, 30 kVA, jne... |
|
15.08.2012 01:11
<Jouko>
Veikkaisin pohjapadon osalta myös moottoritie siltojen alusia. Virtaus kiihtyi juuri siltojen kohdalle ja kiviankkurien (pilarien bunkkerit vedessä) ylä- ja alavirran välissä oli selvä ero. "Ylös" Erkkolansillan suuntaan paljas rantaviiva kaventui jokseenkin olemattomiin. Knuutilanrannan/Maikkulan suunnalla on kuulemma joitain merkkejä tuntuvammasta virtauksesta Oulujoessa. Ehkä siellä muinainen koskenniska, eos. Vesi oli tänään myös hieman laskenut sunnuntaista, ehkä 10cm. Ainolanpuistossa oli pari kulkuväylää jo pyörällä läpiajettavissa ilman kenkien kastumista, tosin virta vienyt osan tiesorasta mennessään.. Iloinen virtaus sen kuin jatkui Merikoskella. |
|
14.08.2012 23:53 <Jii> Noin taitaa olla.. http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=5308 |
|
14.08.2012 17:29
<janixx>
nuo sähkölinjat menevät yhden tien päältä kuitenkin ennen kyyjärveä |
|
13.08.2012 23:58 <Jouko> Pikavisiitillä Iisalmen Peltomäkeen 45kV elää, kukkuu ja visertää niin kuin ennenkin ;o) http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=3340 |
|
13.08.2012 23:48 <Jouko> Juu, samaa katselin.. Siilinjärven sähköasemalla vain oli nurmikenttä entisen 45 kV kojeistokentän paikalla. |
|
13.08.2012 12:31 <LLe> Tietääkö joku, miltä vuodelta tämä linja on? |
|
|
13.08.2012 01:09
<Mikko Koho>
Nuo pohjapadot ois ihan kiva tietää sillo ku tarvii. Ettei käy kuten tässä: http://www.turvallisuustutkinta.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=ynq20v.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1330439889260&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf |
|
|
12.08.2012 20:40 <muhentaja> Pitäisi itsekin käydä etsimässä kirjastosta se Oulujoen voimalaitoksia käsittelevä kirja, johon viitattiin Topiaksen aikoinaan linkittämällä (mutta sittemmin bittitaivaaseen siirtyneellä) Oulujoki-sivustolla. Sieltä voisi löytyä lisäinfoa onko sitä pohjapatoa olemassa vaiko ei, mutta jostain on allekirjoittaneelle sellaisesta muistikuva jäänyt. |
|
|
12.08.2012 18:04
<STP>
Juu, lokka on wikipedian mukaan 0,15MW teholtaan. Eipä taida olla tulvilla merkitystä sen ajamiseen, vaan lirutellaan kokoajan "maksimit". Yritin kaivella vanhoja videoita ja ilmakuvia tuosta merikosken ympäristöstä, mutta ei niistä oikein tolkkua saanut tuo pohjapadon olemassa olosta suuntaan tai toiseen. Missä kohdassa lie sitten se alkuperäinen kosken niska, voihan sekin kuristaa virtaamia voimalaitokselle kun vettä alkaa menemään reilusti. Tai onko moottoritien siltojen alle tungettu kuinka paljon tavaraa jokiuomaan silloin aikoinaan. Varmaan on jonkunlaiset suojavallit värkätty siltapilarien valujen ajaksi ja onko massat sitten vaan levitelty pitkin pohjia siten että normaali koneistovirtaamalla ei ole ongelmia ja tulvassa tuleekin sitten kuristusta... |
|
|
12.08.2012 15:03 <Hartsa> näin oli tehty kun ohi ajelin ;) |
|
12.08.2012 14:57 <Per Saukko> Aikas antiikkia... Tulee mieleen 2000-luku! |
|
|
12.08.2012 12:48 <Hartsa> nytten tämä 45 on purettu pois....ei ollut enään kuin tuo 20kV jäljellä. |
|
|
12.08.2012 08:40 <Late> Asemasta en osaa sanoa, mutta Vesanto-Äyskoski johto on edelleen samassa kunnossa kuin ennenkin, joten eiköhän tämäkin asema ole suunnilleen kuvan näyttämässä tilassa. Siilinjärveltä sen sijaan on purkautuneet loputkin 45 kV verkon jäänteet. |
|
11.08.2012 17:53 <calm> Video alapuolelta: http://www.youtube.com/watch?v=x5AwSf94e0w |
|
|
11.08.2012 04:19
<Mikko Koho>
Ja ongelmana näillä virtaamilla alkaa olla jo se että paljon koneistojen hyötysuhteet alkavat olla kun koneita ajetaan "sata lasissa." Eli vaikka koneesta laittaa vettä lisää menemään niin jossain vaiheessa tullaan tilanteeseen jossa lisäjuoksutus ei tuo enää vastaavaa hyötyä tehon suhteen. No, tässä tilanteessa ei oikein muuta voi kuin ajaa. Ja kokonaan oma lukunsa lienee se kavitaatio.. Mitä mahtavat huoltomiesten silmät nähdä kun joskus pääsevät alas katselemaan turbiineja sisältä päin. Voipi olla että hitsauspuikkoa saattaa mennä useampi paketti.. |
|
|
11.08.2012 04:14
<Mikko Koho>
Ensinnäkin Lokan voimalasta: käsittääkseni ko. mylly on tehty vain sitä varten että viranomainen on aikoinaan määrännyt minimijuoksutuksen jolla turvataan veden vaihtuvuus alapuolisella vesistönosalla. Motiivina ei siis olisi sähköntuotanto sinänsä vaan se että kun joka tapauksessa pitää juoksuttaa niin otetaan sitten siitäkin sähkö talteen. Korjatkaa jos meni huti. Vastaavalla idealla on pikkuinen vesivoimala myös Lieksankosken voimalan patoluukussa. Sinänsä kaikki vesi mahtuisi menemään varsinaisen voimalankin läpi mutta pikkuvoimala ajelee sitä minimiä mitä on ympäristönsuojelun takia määrätty. Oulujoesta: tuo padotus vedenalta on täysin mahdollinen. Vedenpinnan laskun määrähän on neliöllinen suure, eli periaatteessa kun virtausnopeus tuplataan niin putoushäviö kasvaa nelinkertaiseksi ja muistaakseni tehohäviö nousee kolmanteen potenssiin eli kahdeksankertaiseksi. En nyt äkkiseltään uudelleen löytänyt tutkimusta jossa oli mainittu se paljon Oulujoessa tulee putoushäviötä normaaliaikana mutta muistaakseni yöllä, kun osa laitoksista on kiinni ja joku ajeli ihan minimiä, häviöt koko joen pituudelta olisivat kymmenien senttien luokkaa mutta kun päivällä laitetaan normaalit 450m3/s niin puhuttiin jo metrien putouskorkeudesta mikä menee hukkaan. |
|
10.08.2012 22:43 <Erkki Tiippna> Paikalla on ollut vanha Enso-Gutzeitin Rutolan pumppuasema. Pumppuasema on pumpannut vettä uittoränniin. Sähkölaitteetkin linevät olleet E-G:n omaisuutta. Tähtilogo tornin päädyssä on vanha yhtiön logo. |
|
|
10.08.2012 22:40 <muhentaja> Oulujokivartta fillaroidessa tuli pohdiskeltua, että mahtaakohan allekirjoittaneelle tarkemmin tuntemattomassa kohdassa Merikosken yläpuolella oleva pohjapato kuristaa virtausta näin hurjalla virtaamalla, Erkkolansillan kohdalla kun näytti joki olevan piripinnassa, mutta Tuiran uimarannalla ja voimalaitospadon kohdilla parisen metriä normaalia alempana. Ainolanpuistossa kahvilan/piparkakkutalon läheisen ankkalammen ja piknikkitienoon korvasi melkoinen tulva, jossa porukka harrasti extremekahlailua puiden seassa kohisevassa äkäisessä virtauksessa. |
|
|
10.08.2012 20:36
<Jouko>
Ilmakuvasta päätellen 45 kV kojeistokenttä on ollut paikallaan ainakin vuonna 2009 Mitä sitten kuuluu nykyään niin... http://kansalaisen.karttapaikka.fi/koordinaatit/koordinaatit.html?e=469131&n=6979249&scale=8000&showSRS=EPSG:3067&lang=fi&mode=rasta |
|
10.08.2012 19:17 <Jouko> Kuormurin hytin kohdalla (uusia) kapasitiivisiä jännitemuuntajia ja vieressä oikealla vastaavia öljyeristeisinä, ilmeisesti jäämässä pois käytöstä. Olikohan nuo peräti kaskadikäämeillä olevia.. Vrt. http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=2497 |
|
10.08.2012 19:02 <Jouko> Vrt. http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=6082 & yleiskuva: http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=6080 |
|
10.08.2012 18:47 <Jouko> Kuitontielle arvellun kevyt sähköaseman sijainti mm. kiinteistöjaotuksen perusteella: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?e=546629&n=6777670&scale=16000&tool=siirra&width=600&height=600&feature=ktjraja&showSRS=EPSG:3067&mode=rasta&lang=fi Aikomus oli vanhan Kangasmäen ohella vilkaista uuden sijaintia, mutta ei sitten viitsinyt lähteä arpomaan kahdesta tiestä joita ei kunnolla edes gps:ssä näkynyt ja iltakin painoi jo päälle... |
|
|
10.08.2012 18:01 <Jouko> Jopa 650 m3/s juoksutukset Jylhämällä..: http://yle.fi/uutiset/oulujarvessa_jatketaan_voimakkaita_juoksutuksia/6251927 |
|
|
10.08.2012 17:59
<Jouko>
<Mestari muhentajalle> Ensin linkitetyssä Kalevassahan sitä arveltiin, mutta taitaneehan tuo silti jatkua pitkälti ensi viikkoon.. (Oulu 8.8. | Kaleva: "Oulun Energian mukaan ohijuoksutusta pidetään käynnissä näillä näkymin perjantaihin asti.") Kemijoen pohjoisosissakin alkaa vettä näemmä riittää: http://yle.fi/uutiset/porttipahdasta_juoksee_vetta_sahkoksi/6251678 Onkohan Lokan tekojärven omaa pienvesivoimalaa otettu käyttöön, saati milloin viimeksi ollut käytössä?? |
|
|
10.08.2012 10:16 <calm> Ei varmaan ihan heti olla vielä pistämässä luukkuja kiinni: http://yle.fi/uutiset/oulujoen_virtaama_merikoskessa_nousi_historiallisen_korkeaksi/6250922 |
|
|
09.08.2012 21:57
<Mikko Koho>
Fortumihan tuon varmaan tietäisi. Eräässä julkisessa opinnäytteessä netissä mainittiin että vaikka Merikoski on Oulun Energian laitos niin Fortum on käytännössä se joka määrää miten laitosta ajetaan ja jonka omaisuudeksi sähkö juuri ajohetkellä menee. Sitten jonkinnäköisellä sähkökauppa- kirjanpito tms. kikkailulla huolehditaan siitä että laitoksen omistaja saa omansa pois. Sinänsä ihan fiksu järjestely kun yhdellä omistajalla on kuitenkin suurin osa joen laitoksista niin ei tule turhaa riitaa milloin ajetaan mitäkin virtaamaa. Sen sijaan tuo on juuri pahimpia sähköpörssin ongelmia ainakin Suomessa, Fortum kun ajattaa Merikosken lisäksi erään nettiuutisen mukaan myös KEJOn ajot eli antaa edellisenä päivänä käskyt KEJOlle että paljon pitää milläkin tunnilla MWh:ta tuottaa niin siinä alkaa olla eväät valmiina sähkön hinnalla kikkailulle. Käsittääkseni tuohon on jo viranomaisetkin havahtuneet mutta ovatko tehneet mitään, se on kokonaan toinen juttu. |
|
|
09.08.2012 20:38 <muhentaja> Missäs lehdessä niin mainittiin? Nettikalevan tämänpäiväisessä jutussa mainittiin, että keskiviikkona tulovirtaama Oulujärveen on ollut 1220 kuutiometriä sekunnissa, ja lupaehtoja noudattaen vasta lauantaiksi saadaan Oulujoen virtaamaksi 700 kuutiometriä sekunnissa. Oulujärven pintakin on viisi senttiä ylärajan yläpuolella, joten luulisi, että vielä lauantaillekin juoksutettavaa riittää. |
|
09.08.2012 18:44 <Jouko> Nytpä oli näillekin ilmajohdoille kaapeloimisvimma iskenyt. Kuvan etualalle asti oli päätteestä kertovia merkkikeppejä isketty läheisestä Savolaistenkadun risteyksestä alkaen. Vrt. http://goo.gl/maps/FpoAU (Kuvassa edespäin suuntaavien ilmajohtojen kohtalosta ei merkkejä ollut) Risteyksestä edempänä Savolaistenkadun 90 asteen mutkassa oleva pylväsmuuntamo oli korvautumassa koppimuuntamolla, josta lähti kaivannossa kahdet 20 kV maakaapelit alas mainittuun risteykseen sekä yksi kaapeli länteen... |
|
|
09.08.2012 16:24 <Jouko> Viikonlopuksi lähdössä Ouluun ja sen jälkeen kenties Kannonkoskella piipahtamaan. Tosin jo perjantaina meinasivat lehtijutun mukaan sulkea juoksutuksen... |
|
09.08.2012 16:18 <Hartsa> okei.. =) |
|
|
09.08.2012 16:17 <Topiax> Nyt kun joku pääsisi Merikoskeen kuvaamaan! |
|
09.08.2012 10:07 <Mikko Koho> No, Saimaan alueella sentään ei tarvitse syytellä voimayhtiötä (Fortum), heille kun viranomainen antaa viikkokiintiön mikä pitää ajaa Vuoksesta läpi. Tällä hetkellä se on niin ääressä kuin olla ja voi, 900 mottia sekunnissa ja jos vielä nostavat tonniin niin alkaa Imatrankosken padosta mennä pakostikin vettä ohi, Tainionkoski vielä juuri ja juuri nielee sen. Mitenköhän on korvausasiat näissä tapauksissa joissa voimayhtiölle on annettu lupa ajella altaan pintaa melko väljissä rajoissa.. Voimayhtiöhän kikkailee pintoja mielensä mukaan mutta kattaako mikään vakuutus vahinkoja tai ollaanko sitä vakuutusta valmis käyttämään.. |
|
|
09.08.2012 08:54 <calm> http://yle.fi/uutiset/tulvivassa_rantsilassa_arvostellaan_uljuan_tekoaltaan_kayttoa/6248145 |
|
|
09.08.2012 08:22 <calm> http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/merikosken-ohijuoksutus-nosti-veden-ainolan-puistoon/602217/ |
|
|
09.08.2012 08:21 <calm> Strömbergin muinainen tuotenimi keskijännitekojeistolle se lie, mutta kaipa se oikeastikin on jostain lyhenne. |
|
|
08.08.2012 22:14 <Hartsa> mistä tuo "mely" nimi oikien tulee ?? |
|
08.08.2012 17:08
<Jouko>
Liekö tämän sähköaseman lakkautus tehty samaan aikaan vai peräti aiemmin, kuin noin 6 km päähän rakentunut uudehko sähköasema Äänekoski-Viitasaari 110kV johdossa? Kartalta uudet 20 kV johdot puuttuu, mutta linja-aukeamat erottuvat paikoin ilmakuvista... http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=8000&text=S%C3%A4h%C3%B6asema&srs=EPSG%3A3067&y=6962697&mode=orto&x=434580&lang=fi |
|
08.08.2012 03:49
<Mikko Koho>
http://www.kissakoski.fi/Sivu/1614 Tuon mukaan puuhiomo olisi suljettu 1939 kannattamattomuuden takia ja sen jälkeen koski olisi ollut puhtaasti sähköntuotannon käytössä. Voi tietysti olla että tehtaalla on ollut joku pikku genu tekemässä valoa tehtaalle ja ehkä vähän lähiseudulle. Verlassakin on ollut voimala jo 1920-luvulta lähtien mutta 1950-luvulla rakensivat vielä tehokkaamman laitoksen juuri sitä silmällä pitäen että kun tehdas lopulta suljetaan niin sillä saadaan tehtaan koneiden aiemmin käyttämä vesi ajettua sähköksi. Nykyinen uusi voimala on sitten vuodelta 1995 ja 1950-luvun mylly on edelleen käytössä siinä rinnalla. |
|
|
07.08.2012 22:45
<Jii>
Jeps, mutta kaikki kolme kaksois/tupla Francis-konetta on kytketty suoraan peräkkäin/kyljikkäin samaan akseliin. Varmennus kolmesta kaksoisturbiinista on olemassa myös kuvina.. Tarkennetaan hieman asiasta poiketen että kaksois Francisit on hankittu vuonna 1910 valta-akselia pyörittämään ja sähköntuotanto on alkanut 1935 tai 1939, en nyt juuri muista tarkkaan.. Missä vaiheessa koko kolmikko on sitten alkanut genua pyörittämään, niin...? |
|
07.08.2012 22:09 <Mikko Koho> Olikos tämän laitoksen historia vähän sama kuin Verlalla tai Hiitolanjoen Kangaskoskella, eli alunperin paikalla on ollut tehdas mutta kun se on vanhentunut ja/tai käynyt pieneksi niin tehdastoiminta on pysähtynyt mutta koskivoima on otettu käyttöön rakentamalla lisää voimalakapasiteettia ja vetämällä linjat jonnekin muualle? |
|
|
07.08.2012 22:05 <Mikko Koho> Jos ovat olleet tuplafranciseja niin yksi niistä pyörittämään genua ja kahdelta tuplalta sitten valta-akseliin kytkentä? |
|
|
07.08.2012 11:08
<Jouko>
Huhtikuussa 2011 wanha Kaplan-laitos pysäytettiin pysyvästi. Noin 70 vuotta ehti kyseinen voimala (yhdessä Francis-laitoksen kanssa) tuottaa valoa ja voimaa sähköosuuskuntiin, sota-ajan päämajakaupunkiin, myöhemmin jo valtakunnankin verkkoon Kymi Oy:n toimesta Otavan sähköaseman kautta (?) ja loppuajan SSS Oy:n jakeluverkkoon. Tarkka valmistumisvuosi oli muistaakseni 1941. |
|
|
07.08.2012 10:56 <Jouko> Puuhiomona ja pahvitehtaana toiminut noin alun alkaen, joten uittotukkien säilytys/nostoallas olisi ihan looginen, kun altaat ovat kolmelta sivulta ja pohjastaan umpinaisia. Historia kertoo että yksi voimalan vuonna 1910 hankituista Francis-turbiineista valjastettiin sähkögeneraattorille, muiden pyörittäessä valta-akselia. Siitä miten peräkkäin kytketyt kaksoisturbiinit saadaan eri töihin ei oikein ota käsitystä, ellei generaattori ole lisätty suoraan valta-akselin päähän yhtä Francista jne. vastaavaksi... :/ |
|
|
06.08.2012 16:17 <calm> Uljualla on tänään aloitettu ohijuoksutus ja huomenna oletetaan altaan olevan täynnä. Alapuolella Mankilassa vettä on jo valmiiksi pelloilla ettei viljasta meinaa tähkiäkään näkyä. Ei sitä vettä nyt tässä vähän (20 km) pohjoisempana ole kyllä noin paljoa vielä näkynyt missään.. |
|
06.08.2012 13:51
<Mikko Koho>
Välpistä: niistä löytyy ihan mitä tahansa. Hurjimmissa tapauksissa jopa kuolleita ihmisiä. Täällä niitä on ollut vaikka kuinka monta ja muistan joskus lukeneeni uutisen että joku aika aiemmin kadonnut ihminen olisi löytynyt huollon yhteydessä jonkun KEJOn omistaman voimalan välpistä. Surullista mutta totta. Itsekin meinasin liittyä tuohon joukkoon marraskuussa 2007 jos en olisi apua saanut. Täällä nyt naputtelen ja aika hyvillä vesillä. Oli tuossa menneenä kesänä, Karjalaisittain juttuihmisenä, "kiva" nolata eräs henkilö joka kävi kävelemässä Imatran laitoksen ympäristössä ja asiasta tuli puhetta. Tyyppi totesi että erään työkaverin sivistynein sanoin "ihminen on helvetin itsekäs p****ainen jos menee tappamaan itsensä." Tiet olivat siinä kohdassa jo muutenkin eroamassa mutta oli kiva huikata tyypille "niin, olinhan minäkin silloin vaarassa joutua tuonne." Kaverin vastaus oli vaan "aijaa" ja olisi ollut kiva tietää mitä mielessä kulki sillä hetkellä. Veden virtauksista: Ensimmäinen asia missä veden virtauksen hidastuvuuden lait pitää ottaa huomioon on heti juoksupyörän jälkeen imuputkessa. Turbiinin pikasulkuaikaa määrätessä pitää huomioida se paljonko tuloputkessa oleva virtaava vesi voi tehdä paineiskua ja se paljon imuputkessa virtaava vesi voi tehdä alipainetta. Mikäli hätäseis-tilanteessa virtaus ajetaan niin rajusti alas että "imurin" alipaine kasvaa turhan isoksi niin vaarana on että veden höyrynpaine alittuu, vedenhän saa kiehumaan jopa lähellä nollaa jos paineen laskee tarpeeksi alas. Mikäli tuo höyrynpaine alittuu, muodostuu ikäänkuin helkkarin iso kaviteettikupla mikä sitten paineen noustessa sortuu kasaan jolloin seurauksena on helkkarinmoinen paineisku. Siinä voisi hyvinkin olla että tavarat tulevat montusta ylös ja kone tarvitsee "pientä" ja "halpaa" fiksailua ennenkuin sähköntuotanto normalisoituu. Noiden paineiskujen hallinnassa vesilaitospuolen ihmiset voisivat olla fiksumpia vastailemaan. Nimenomaan sen puolen kaverit joiden konesaleissa on kymmenien tai satojen kilowattien verkostopumput jotka ajavat vähän räväkämpiä virtaamia verkostoon. Sen, mitä olen alaa lukenut huvikseni, mukaan sähkökatko on kaikista pahin mitä vedenottamolle voi käydä. Jollakin pysähtyy vain tuotanto ja pumppaus mutta toisilla tarvitaan venttiiliratkaisuja ym. estämään se ettei paineiskut ja alenemat mene liian rajuiksi. Joku aika sitten Porissa vesijohtovesi meni ruskeaksi sähkökatkon takia. Voisin hyvin kuvitella että syynä on ollut vesilaitoksen pumppujen hallitsematon alastulo joka on "potkinut" verkostosta putkien sakkaumat liikkeelle. |