|
07.10.2012 21:38 <J.P> Elenian... |
|
07.10.2012 14:23 <Jouko> Vuoden 2009 ilmakuvassa säiliön vedenpinta oli melko korkealla, ehkä kahta kolmea metriä vaille "täysi". Uudessa ilmakuvassa kahden satelliittikuvan rajat menevät ikävästi juuri säiliön poikki, joten vesimäärä ei niistä näy. Miten lienee aaltoilutilan tilavuuden laskenta tämän kaltaisessa vesivoimalassa, sen kertokoon joku tietävämpi..! |
|
07.10.2012 09:22
<jari>
Tuon kuvun alla koneisto? Mahdollisesti pystysuuntainen Kablan? |
|
07.10.2012 01:25 <Jouko> Kannonsaha on täältä etelään. Mahdollisesti Hilmosta on sähköä sinne vietykin, jos 45 kV verkkoa on saatu muinoin odotella. Kuulemma Kannonsahallakin on ollut joskus vesivoimala Kannonkoskessa (putous 10 metriä). Ilmakuvassa vanha pato siellä kyllä näkyykin, että sen puolin juu.. |
|
07.10.2012 01:01
<Hartsa>
vissiin kongonkankaan 45 odottelee purkua..ehkä... |
|
07.10.2012 00:59 <Mikko Koho> Aikamoinen sattuma.. |
|
|
07.10.2012 00:55 <Hartsa> oisko ollut tästä lähtö kannonsahalle... |
|
|
06.10.2012 17:44 <Jouko> Monia vuosia sitten soi YleX tiistai sekä perjantai-iltaisin lähinnä elektronisen musiikin ja 90'show:n kannalta. Nyt eksyin kanavalle vain sattumalta... |
|
|
06.10.2012 04:07 <Mikko Koho> Hetkonen, Joukokin kuuntelee ko. ohjelmaa? Arvasin että joku täältä taatusti mutta jostain syystä en ihan arvannut herra J:tä. Kyllä se totta on. Ja yhtä totta on sekin että siitäkin on erimielisyyttä täällä että kuuluuko musiikki ylipäätään ko. näytöksiin vai ei, ainakin mitä rannoilla kesäisin ihmisiä on kuullut ja mitä on ns. kadulla tullut kommentteja vastaan. Oma kanta on muuttunut sen jälkeen kun nyt syksyllä koski on kuohunut ilman mitään musiikkia yötä päivää ja toive lähti siitä kun kuulin yhden osan koskinäytöksen raitaa Youtubessa joko laillisesti tai laittomasti ladattuna ja sen laatu siellä voitti kosken rannan 100-0 vaikka kuuntelulaitteena oli korvanapit. Toimi autossakin paljon paremmin mitä tuolla kuvan osoittamassa paikassa. |
|
05.10.2012 22:55 <Jouko> Mäntyharjun ja Kouvolan rajamailla, ei niinkään Jaalassa: http://calm.iki.fi/tolpat/?p=kuva&id=4296 |
|
|
05.10.2012 22:41
<Iota>
Joo, sitä Tuusulan tapausta tarkoitin ja tuo onnettomuusraportti on kyllä asioita valottava. Raportin mukaan Tuusulan täyttölaitoksessa pumpataan happikaasua pulloon täyttökäyrien mukaan niin kauan, että haluttu paine-lämpötila kombinaatio toteutuu eli pullossa on 300 bar 15 asteen lämpötilassa. Täyttölinjassa on kova paine (300bar tai yli) suhteellisen korkeassa lämpötilassa ja siis happi on siinä höyrystyneenä eikä nesteenä. Silloin muinoin pullojen täyttö oli toisenlaista. Ne ajettiin yksitellen täyteen kylmällä tavaralla. Täyttöputki liitettiin ilman sen kummempia adaptereita suoraan täytettävään pulloon messinkimutterilla. Täyttäjä jätti liitinmutterin ensin vähän löysälle ja laski putkesta ja täytettävästä pullosta ensin 'löysät' pois. Sitten tavaran kylmennettyä kiristi sen liitinmutterin vauhdissa kiinni (messinkiavaimella?). Hurjan näköistä touhua, mutta ammattimies osasi sen tehdä! Itse täyttölinjassa ei kai silloin suuria paineita ollut. Jos täytettävä pullo ei olisi ollut tyhjä, vaan siinä olisi ollut jäännöspainetta, ei koko täyttö ehkä olisi onnistunut ilman pullon jäähdytystä tai tyhjennystä sen täytettävän pullon aiheuttaman vastapaineen takia(?). Normaalisti kuitenkin täytettävä pullo oli kuitenkin aina lähes tyhjä, ja tavara sinne voitiin ajaa pienellä paineella ja rauhallisesti. Myös paineen nousu, kun pullo alkaa täytön jälkeen lämmetä, on rauhallinen eikä äkkipikainen reaktio. Tuossa Tuusulan tapauksessa lämmin kaasu ajettiin suurella paineella pulloon. Kaasun virtausnopeus tyhjään pulloon nousi suureksi (lähelle äänennopeutta) ja irronneet partikkelit repi kipinää pullon rakenteista, minkä kipinän ympärillä ollut happikaasu kyllä 'huomasi'! Tuossa on Messerin ilmakaasutehtaista: http://www.messergroup.com/de/Daten/Videos/index.html jossa on mm. video ilmakaasutehtaasta 'installation of the air separation plant in Salzgitter'. Woikosken tehtaista ja historiallisesta toiminnasta on aika uusi juttu (Woikoski oli näköjään yhteistyössä AGA:n kanssa jo aikoinaan): http://www.kansallisbiografia.fi/talousvaikuttajat/?iid=1237 Teollisuusneuvos Sven Palmberg (1909–1993). Tuon yllä oleva ei mainitse Woikosken toimineen Voikkaan tehtailla Kouvolassa, vaikka eihän Woikosken omakaan toimipaikka Jaalassa niin kaukana siitä ollut. Voikkaan tehtailla oli kuitenkin sekä happitehdas että karbiiditehdas. Kotonakin oli aikoinaan asetyleenikehittimet kaasuhitsausta varten johon kalkkikarbidia tarvittiin. Jostain se kalkkikarbidi niihin tuli, olisiko sitten ollut sieltä Voikkaan tehtailta? En tiedä. Adolf Messerkin näyttää olleen jo asetyleenin ’isiä’ 1800-luvulla. Onko sinulla enemmän tietoa noista karbiditehtaista ja niiden ja muiden happitehtaiden koneistoista? Wikipedia Voikkaan tehtaista: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmene |
|
|
05.10.2012 22:41 <Jouko> Liekö sama "Mikko Imatralta" joka kertoi Daruden soivan koskinäytöksissä ja toivoi radiosoittoa kys. artistin kappaleelle DJ Orionin iltaohjelmassa YleX:llä? :o) |
|
|
05.10.2012 18:16 <Jouko> Erotinasema on/oli edelleen 45 kV käytössä, kun elokuun puolivälissä saman kuvakulman tsekkasin. Ainoastaan Konginkankaan linjaerotin oli aukiasennossa, muiden ollessa kytkettyinä. Jokseenkin oli vesakoitunut tämä etualan maasto ettei kunnon kuvaa meinannut saada zoomailtua, joten yllä oleva kuva pysynee toistaiseksi ainoana lähikuvana.. |
|
05.10.2012 16:51
<Jouko>
Itsellä on pari vanhaa kauhavalaisinta kierrätetty käyttöön, joista kummassakin on kuristin ohitettu ja eh-lampun tilalle laitettu hehkulamppu sekä 23W energiansäästölamppu. Jälkimmäistä katsellessa näin pimeään vuodenaikaan eroa eh-lampun ja e.s-lampun välillä ei mahdottomasti ole, mutta virran kulutuksessa näitä polttaisi liki nelisen kappaletta yhden sijaan. Kylmiltään syttyessäkin ajallinen ero on varsin pieni.. Onkos muilla kierrätyskauhavalaisimia tms. käytössä? |
|
|
05.10.2012 14:47
<Marko>
Itse sain tietoa suunniteltavasta kiellosta keväällä 2008. Alkuperäisen esityksen mukaan kielto olisi tullut voimaan jo noin kolme vuotta sitten, mutta siirtymäaikaa lisättiin viidellä vuodella. Vielä asetuksen julkaisemisen jälkeenkin asennettiin uusia elohopeahöyrylamppuvalaisimia. Ilmeisesti tieto kiellosta ei saavuttanut heti kaikkia ammattilaisia, tai siihen ei muuten vaan reagoitu, vaan suunnitelmat tehtiin kuten aina ennenkin. Luulempa, ettei tietoa tulevasta valaisimien uusimistarpeesta ole vieläkään esim. monella kerrostaloyhtiöllä, vaan asiaa aletaan ihmetellä siinä vaiheessa, kun piha pimenee. Lähes kaikkiin uudempiin elohopeahöyrylamppuvalaisimiin olisi mahdollista asentaa natikan kuristin ja sytytin, mikä olisi ekologista, koska koko valaisinta ei tarvitsisi uusia. Tämä olisi kuitenkin luullakseni vähän työläämpää ja laillisuudenkin kannalta ehkä tulkinnanvaraista. Mitä tässä vaatimuksia ja tuotetietoja vähän silmäilin, niin kyllä, korvaavat natikat poistunevat 2015, mutta korvaavia monimetallilamppuja taitaa saada. Vielä ehtii ostaa lamppuja varastoon, jos haluaa. Uusittaessa valaisimia olisi mahdollisuus kiinnittää huomiota valaisimien valonjakoon ja optiseen hyötysuhteeseen, mutta usein näin ei tehdä. PS: BILTEMAan on juuri nyt tullut myyntiin elohopeahöyrylamppu-ulkovalaisin :D |
|
05.10.2012 07:36
<Mikko Koho>
Hyvää perjantai-huomenta lukijat! http://www.youtube.com/watch?v=hZCl6Ux8zz0 |
|
|
05.10.2012 02:26 <RicuP.> Nyt siihen tulee joko Siteco tai philips, kun jälkimmäinen ajoi Idmanin alas. |
|
|
05.10.2012 02:23 <RicuP.> Vielä n.4v sitten, kun ei vielä tiedetty mistään kielloista, asennettiin tuhansia uusia EH valaisimia puistoihin ja kaduille ja v.2015 jälkeen; jos korvaavatkin lamput kielletään; ne pitäisi heittää romikselle ja asentaa uudet natriumvalaisimet? Tämäkö on sitten niin ekologista? |
|
|
05.10.2012 00:37
<Marko>
Elohopeahöyrylampun valotehokkuus on uutenakin huonohko ja ennen kuin kukaan mitään himmenemistä huomaakaan, on yli puolet valosta lähtenyt pois. Siihen kun yhdistetään vielä parhaan kiiltonsa menettänyt heijastin tai kellastunut muovikupu esim. pihavaloissa, niin ei ole hurraamista. Pahimmillaan loppuunkäytetty 125 W elohopeahöyrylamppu tuottaa valoa suunnilleen saman verran kuin 25 W hehkulamppu tai muutaman watin ledi. Nykyään alkaa olla jo mukavaa vaihtelua päästä ajamaan hyväkuntoisilla elohopeahöyrylampuilla valaistua tietä. Väittäisin, jotta korvaavien natikoiden käyttö ei mikään vallitseva maan tapa ole, vaan lienee paikkakuntakohtaista. On myös informoitu niiden tulevan kielletyksi samaan aikaan, mutta on myös kerrottu, että parempia saa jatkossakin. Ainakin osa korvaavista natikoista on kestoiältään, valotehokkuudeltaan ja hinnaltaan huonompia kuin varsinaiset natikat. |
|
|
04.10.2012 23:02 <Mikko Koho> Tuota Joukon kikkaa porukat käytti amiksessa kerran "CSI-valona." Siellä oli demokäyttöön tehty valaisin mistä oli tarkoituksella otettu kerros tai kerroksia pois niin että näkee valon syntyperiaatteen. Automaatiopuolen tyypit keksi sitten laittaa sen osoittamaan erään huoneen ovea niin että kun pelailivat tietokoneella ja joku tuli sisään niin vilkaisu siltä varalta että joku olisi suorittanut "seksualisia tarpeitaan".. Muistaakseni kukaan ei ollut tai yksikään ei ainakaan jäänyt kiinni, joko siksi että teki hommat siististi tai siksi että aallonpituus ei ollut ihan sopiva ja jäljet eivät hohkaneet.. |
|
|
04.10.2012 22:53
<Mikko Koho>
Tarkoitatko tuolla vahingolla sitä kun Tuusulan täyttölaitos meinasi lähteä taivaalle? Itseasiassa sinnehän täältä Imatralta tavaraa aikoinaan kuskattiin ja siellä se höyrystettiin ja pakattiin pulloihin. Jos jotakuta kiinnostaa niin tuossa raportti siitä mitä kävi, varmaan hyödyllistä lukea kaikille jotka vähänkään enemmän kaasujen kanssa joutuvat toimimaan: http://www.tukes.fi/Tiedostot/varoasiat/raportit/Tuusula_messerhappipullo101105.pdf Juu, tuo Woikosken mylly on seisonut todella pitkään ja ollut vain myyntipisteenä. 1965 paikkeilla tuolla oli vain kaksi laitosta, Ovakon tehdas mikä täytti vain Ovakon pulloja ja pääosa tavarasta meni tehtaalle putkia pitkin ja sitten tämä. |
|
|
04.10.2012 22:33 <Jouko> Kauhavalaisimenakin tunnettu. Elohopealampusta (josta maitolasi rikottu), kuristimesta ja flektistä saa näppärä sähkäri oivan ilmanraikastus härpäkkeen, otsonoimalla ummehtuneet rakennusten ym. seisonta autojen sisätilat... Sitä valoa ei sitten parane tuijottaa, saati samassa tilassa oleskella ennen tuuletusta!! Muuten voi olla seuraava tokaisu paikallaan: "Ei menny niinku Strömsössä" :-) |
|
|
04.10.2012 22:33 <RicuP.> Eipä enää juuri vaihdeta uusia EH polttimoita noihinkaan, vaan tilalle laitetaan korvaava natriumlamppu, joka toimii vanhalla kuristimella. Kyllähän tuohonkin valaisimeen saa korvaavia lamppuja vielä tulevaisuudessakin. Ja hyvä niin. |
|
|
04.10.2012 22:12
<Joni>
Tää on tää vanha klassikko. Jotenki sympaattinen ja mukava :) |
|
|
04.10.2012 22:07
<Iota>
Mukavaa tietoa. Olen itse käynyt joskus siinä 1965 paikkeilla isän mukana kaasutehtaassa. Ei kovin paljoa aikaisemmin eikä niin montaa vuotta myöhemminkään, mutta ihan tarkkaan en muista, kun ikää silloin ei ollut kovin paljoa. Mutta tuo Teppanalan tehtaan sisäpihakatos voisi olla se paikka jossa happipullot silloin täytettiin(?). Kaasu tuli betoniseinän läpi. Kiepillä oleva pikku kupariputki liitettiin täytettävään happipulloon ja venttiili avattiin. Tosi kylmä tavara veti kupariputken ja kaasupullon kaulan sinertävään jäälumeen. Pullo kai punnittiin ennen täyttöä ja sisään pulloon laskettiin vaa'an neulaa seuraten sopiva määrä happea. Kai nesteenä (tai osittain nesteenä)? Sitten piti jonkin aikaa odottaa pullon lämpenemistä ja paineen nousua/tasautumista juuri täytetyssä kaasupullossa. Heti sen betoniseinän takana toisella puolella oli jokin allas joka 'savusi' kylmän kaasun höyrystyessä avonaisesta altaasta. Siinä altaassa oli se kompuraksi luulemani rengas pystyssä seisomassa, alaosastaan kai nestehapessa tai hiilidioksidissa jäähtymässä(?). Mutta on se saattanut olla jokin jakotulkkikin tms. Hämärästi olen muistavani jonkin suuren moniurahihna- tai vauhtipyöränkin. Paikka muistaakseni piti kovaa meteliä ja oli kovin jännittävä muutoinkin. Olisivatko sitten olleet ne mainitsemasi Adolf Messerin tekemät myllyt vuodelta 1955, jotka siellä meteliä pitivät? Omat muistikuvat ovat vähän niukkoja. Messerin nykyisistä tehtaista taitaa löytyä YouTubesta jokin video. Ikävää että heille Suomessa kävi se vahinko, ovat olleet 'ilmaseppinä' alalla kuitenkin jo pitkään. Jos löydät tai päätät kuitenkin jakaa kaasutehdas kuviasi, sähköpostini: psuikka@hotmail.com |
|
04.10.2012 21:45 <Jouko> Maanteiden varrella näkee monesti "kilometrikaupalla" AMKAA yhden ainutta välisulaketta näkemättä. Katsottu kai riittävän pelkät lähtöjen sulakkeet. Pari paikkaa tulee mieleen joissa on katu-/kenttävalaisimelle sulakerasia laitettu syystä tuntemattomasta... Maakaapeloiduilla katuvalopylvällä on monesti uusissa asennuksissa juurikotelossa ~10 A tulppasulake. |
|
04.10.2012 21:33 <miko> ni niin, suuria seisovia pylväät. Tämä on se Ä ja Ö |
|
|
04.10.2012 20:25
<Mikko Koho>
Tuon videon hinta: melu kuului auton sisään, jossa ei ollut radio auki, yli 300m päähän, 120m päässä naapurirakennuksen suojassa kivijalan viereen kyykistyneenä vastapuoli sai puhelimessa puolesta sanoista selvän. Käsittääkseni tuo ei kuitenkaan kantautunut joka suuntaan yhtä "hyvin" vaan toisessa paikassa oli hiljaisempaa ja toisessa kohina kävi ihan helvetillisenä. Järjen käytöstä ja kuulon ajoittaisesta sormilla suojaamisesta huolimatta seuraava ilta/yö oli olo milloin ei tiennyt miten päin olisi, joko särki korvia tai sitten joka helkkarin ääni kävi hermoon. Särkylääkkeen kanssa saatujen yöunien jälkeen seuraavana päivänä tarkastuttamaan korvat: ei vauriota. Vielä se päivä meni lääkkeiden kanssa ja kolmantena päivänä pystyi jo olemaan mutta kosken kohinaa sisältävät videoleikkeet saivat jäädä. Tarinan opetus: ainakaan allekirjoittanut EI enää tarvitse yhtään oppituntia aiheesta: "käytä kuulosuojaimia." |
|
|
04.10.2012 20:17
<Mikko Koho>
Kerran pääsin käymään tuolla sisällä ns. hihasta nykäisemällä kuvaamassa vanhaa museokoneistoa, vuosi taisi olla 2008. Laitos oli silloin varastona mutta oli tarkoitus laittaa paikat kuntoon ja siivota paikat ja muutenkin kunnostella paikkoja niin että ne olisivat vähän paremmassa kuosissa. Kuvat taitavat olla edelleen tallessa jos äskettäin sattunut tiedostojärjestelmän kaatuminen ja epätoivoiset pelastusoperaatiot eivät ole tilannetta muuksi muuttaneet. Mutta itselläni on sisäkuvien suhteen linja että niitä ei julkaista/suuremmin jaella jos ei ole jotain ihan spesiaalia. Siitä voi tulla sanomista, oli aihetta tai ei. Isommissa firmoissa jollakin loppuu aina työt kesken ja jos kahvit läikkyvät siihen samaan syliin niin kiukunkohde etsitään vaikka väkisin ja vaikka asia olisi muiden kanssa sopimalla ollut ok. Mutta koneistosta voisi kertoa että se on Adolf Messerin tekemä mylly vuodelta 1955. Messerhän käsittääkseni vetäytyi jossain vaiheessa laitosten teosta mutta rupesi sitten taas tekemään itse niitä. Kompura oli tuossa makaava kolmiasteinen mäntäkone missä vaiheet ovat sarjassa ja toisessa päässä on helkkarin iso vauhtipyörä. Prosessikaaviokin tuosta on mutta se kuuluu juuri niihin "ei mielellään jakoon" juttuihin. |
|
|
04.10.2012 20:04 <Mikko Koho> Jos en väärin muista niin täällä on yhdessä kohtaa AMKA:ssa välisulakkeet mutta en muista että ovatko ne juuri valaisinpiuhoissa. |
|
|
04.10.2012 19:42 <Hartsa> toki toki.....uutenahan Eh antaa ihan jees valotehon mutta vanhempana ja vaihtamattomana ihan paska palaa kyllä mutta valoteho on onneton. |
|
|
04.10.2012 18:00 <Marko> Ei välttämättä enää vuosikymmeniä valaise, koska lampun markkinoille saattaminen tulee kielletyksi noin 2,5 vuoden päästä. Hyvä niin, koska tällaisten valotehokkuus on yleensä jotain todella surkean ja tyydyttävän välillä. |
|
|
04.10.2012 15:16 <RicuP.> Lasikuituinen koppa näissä on ollut. |
|
|
04.10.2012 13:19
<Iota>
Kuvateksti kertoo Teppanalan vanhasta happitehtaasta: "Laitoksen alkuperäinen tuotantokoneisto evakuoitiin Viipurista ja myöhemmin rakennusta laajennettiin ja sinne asennettiin toinen ja suurempi tuotantokoneisto joka on edelleen paikoillaan." Kysymys: oliko/onko tuo vanha koneisto rakenteeltaan minkälainen? Olisiko siitä kuvaa tai toimintaperiaatteen selvennystä? Oliko/onko itse kaasukompressori sellainen jäähdytetty teräsvalurenkaassa oleva monimäntäinen tähti'moottori'tyyppinen kaasunpuristaja? Oliko/onko se saksalaisvalmisteinen? Olen nähnyt jonkin sellaisen kauan aikaa sitten 60-luvulla siellä Ovakon maisemissa. Olisiko sitten kuitenkin ollut tuo edellä mainittu Ovakon oma kaasutehdas silloin kyseessä? Myöhemminhän siellä toimi Messer? Näiden kaasutehtaiden historia on mielenkiintoinen, miksei niiden tulevaisuuskin. Wikipediassa on kovin vähän näiden kaasutehtaiden historiasta Suomessa (tai Viipurissa). Vain Woikosken kaasutehtaasta on jotain tietoa. Mistäköhän näiden historiasta saa tietoa? Toivottavasti asioista tietävät kirjoittavat jotain laajemminkin Wikiin. (Keskustelu Woikoski: http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Woikoski) Ps. Kiva tuo 'Nestetyppeä, liquid nitrogen (LN2/LIN)' video! |
|
|
04.10.2012 12:31 <Hartsa> Ehken ollut lasikuituinen rakenne ?? |
|
|
04.10.2012 12:30 <Hartsa> Hyvä orno valaisee vielä vuosia =) |
|
04.10.2012 09:45 <Tiina> Perus venäläislaatuajattelutapaa. PS: se on muuten "venäläinen", ei "Venäläinen". |
|
|
04.10.2012 08:51 <calm> Näin äkkiseltään ajateltuna en kyllä muista missään katuvalaistuksessa nähneeni näkyviä sulakkeita / valaisin tai edes välisulakkeitakaan. |
|
|
04.10.2012 07:20 <Mikko Koho> Vai olisiko muualla välisulake? Pylväsvarokekytkin tms. niin että jos valaisin pamahtaa niin ei "jäykempi" sähkö pääse tekemään järjettömimpiä tuhojaan.. |
|
|
03.10.2012 23:52 <P. Ylväs> Paljonhan noita on katuvaloja ilman valaisinkohtaista sulaketta. Eri asia sitten onko se erityisen hyvä asia yksittäisen valaisimen vikaantuessa... |
|
03.10.2012 23:47 <P. Ylväs> Tätä samaista muuntamoa on tainnut eräs koulutuspalveluja tarjoava henkilö käyttää varoittavana esimerkkinä... |
|
|
03.10.2012 23:22 <RicuP.> Täs on oikastu kun ei ole laitettu sulaketta valaisimelle |
|
|
03.10.2012 23:20 <RicuP.> Eikös tolle valaisimelle pitäis olla sulake tossa amkassa vai onko taas ''oikastu''? |
|
03.10.2012 23:01 <RicuP.> Löytyykö tietoa kuka on valmistaja |
|
03.10.2012 23:00 <RicuP.> Jonkun valmistajan logo toi härveli? |
|
03.10.2012 20:17
<Mikko Koho>
http://www.wpoy.com/references.htm Vuodelta 1989 olevia kompaktiturbiineja näyttäisi olevan, ei siis bulbeja. Samantapaisia kuin tässä: http://www.wpoy.com/tjusterby.htm http://www.wpoy.com/products_compact_turbine.htm |
|
03.10.2012 18:00 <Sami> Tässä uudet pylväät: http://goo.gl/maps/yk9wy |
|
|
03.10.2012 09:44 <Tuurin Tuuraaja> Koskensaaren tehtaiden kohdalla menee vielä näissä vanhoissa, osin ruosteisissa teräs- ja puuportaaleissa... |
|
02.10.2012 23:56 <Marko> Kuka prkele on jättänyt pihavalot päälle, vai näyttääkö vain siltä? |
|
02.10.2012 09:27 <Hartsa> Erikoista kyllä että ei valvomoa ole rakennettu ylös päälle,Vaikka helppo ollut varmasti toteuttaa. No mietietty että ei se koskaan ylivuotoa tule laitokselle... |