Kommentit - Suuria seisovia pylväitä

	19.11.2018 19:27 <Olli> Edelliseen kommenttiin lipsahti tietysti ajatusvirhe – piti kirjoittaa 400 kV:lla 220 kV sijaan. Ja tarkentaen että Pyhäkoski–Nuojua-välille on tarkoitus tehdä 400 kV lisäksi myös 110 kV johto.
	19.11.2018 19:26 <Olli> Yritin ottaa selvää mitä suunnitelmia Fingridillä on tälle itäiselle johdolle, mutten löytänyt muuta kuin että Pyhäkoski–Petäjävesi ja Pyhäkoski–Nuojua korvataan 220 kV:llä. Liekö niin että tämä jää toistaiseksi koskematta, kenties joskus puretaan kokonaan ilman uutta johtoa tilalle?
	19.11.2018 18:24 <muhentaja> No kappas peijakasta, tuohan se justiinsa on :) Koomikolle kiitokset etsiväntyöstä.
	19.11.2018 16:35 <Koomikko> Löytyy Sonca lantern 6400 mikä vastaa kuvausta. Päällä virtakytkin, ollut uutena vähän punaiseksi kuin kuvan Olli.
	19.11.2018 09:12 <Sähkäri1965> Jokaisessa releessähän on omat metkunsa. Ehkä suurin hankaluus monitaajuusadmittanssisuojan parametroinnissa on juuri tuon laskenta-algoritmin tunteminen sekä siihen liittyvien asetteluparametrien osaaminen. Yleisesti olen sitä mieltä, että jos mitä tahansa releen ominaisuuksia jonkun suojausfunktion osalta ei tunneta, ei sellaista suojausfunktiota kannata ottaa käyttöön. Asettelut tässä releessä ovat aivan ymmärrettävät, kunhan ensin perehtyy releen ominaisuuksiin huolellisesti. ABB REF releen manuaali on tässä kohtaa varsin hyvä opas koestajalle ja suunnittelijalle. Monitaajuusadmittanssisuojan koestaminen on sitä vastoin aika haasteellinen, mutta käsittääkseni Omicron CMC:lle (ohjelmoitava koestuslaite) on saatavilla ohjelma ko. suojausfunktiolle.
	19.11.2018 03:46 <muhentaja> Tunnistaako kukaan tällaista valaisinta: ulkomuoto littanahko suorakulmio, etuseinällä iso valoaukko. Vastakkaisella puolella paristokansi, paristoina 4 x D-koon pattereita, aseteltuna kehäksi heijastimen taakse valaisimen sisällä. Rungon väri oli hyvinkin samankaltainen kuin tuossa OLLI-valaisimessa. Lisäksi oli "jalat" joiden varaan valaisimen sai laitettua alustalleen sopivaan kulmaan. Kuvaa härvelistä ei valitettavasti ole.
	19.11.2018 01:13 <Mikko Koho> Mites helppo tuollainen rele on parametroida normaaliin ylivirta/distanssireleeseen verrattuna? Algoritmi kuulostaa kovin monimutkaiselta.
	18.11.2018 23:23 <Koomikko> Myös kuvassa http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/6085
	18.11.2018 23:15 <Koomikko> Valaisimen johto kiemurtelee paljaaltaan maan pinnalla.
	18.11.2018 20:58 <muhentaja> Rogoski-kelam sovelluksia: https://www.youtube.com/watch?v=ijWwfcw0FOo
	18.11.2018 20:08 <Sähkäri1965> ABB:n sensori on tuossa vasemmalla. Tuo kyseinen sensori on tarkoitettu 20 kV kaapelin pistokepäätteeseen.
	18.11.2018 20:06 <Sähkäri1965> Siinä oli sammutin, mutta otin valokuvauksen ajaksi pois, kun sammutin peitti tuon upean emali-taulun.
	18.11.2018 20:05 <Sähkäri1965> Kuten "muhentaja" kommentoi, niin Rogowski-kela antaa siis virrasta jännitesignaalin, joka on -kuten muhentaja kirjoitti - virran derivaatta ja on lisäksi 90 asteen vaihesiirrossa mitattavaan virtaan verrattuna. Signaali tulee siis integroida joko digitaalisesti tai analogisesti (operaatiovahvistimella). Rogowski-kela on raudaton, usein muovi/ilma sydäminen. Kelassa on rutosti kierroksia, jotta saadaan edes jonkintasoinen jännitesignaali ulos. Tyypillisiä muuntosuhteita on esim. 1000A / 21 mV. Toision taso on siis todella pieni. Rogowski-keloilta puuttuu vielä standardit muuntosuhteista, joten ne ovat vielä valmistaja-/sovelluskohtaisia.
	18.11.2018 19:58 <Sähkäri1965> Admittanssi on impedanssin käänteisluku Y=1/Z, admittanssi Y=G+jB, jossa G=konduktanssi (resistanssin käänteisluku) ja imaginääriosa B=suskeptanssi. Admittanssin yksikkö on Siemens. Admittanssisuojan mittaus perustuu nollavirran ja nollajännitteen mittaukseen. Korjauksena TT:n kommenttiin: admittanssisuojan toimintaan vaikuttaa vikapaikan resistanssi Rf. ABB:n releessä on ns. monitaajuusadmittanssisuoja (ABB:n patentti), jossa em. mittaustavalla päästään nykyisiä suojausfunktioita luotettavampiin tuloksiin. Monitaajuusadmittanssisuojassa rele laskee perusaallon lisäksi 2/3/5/7/9 harmonisten taajuuksien admittanssit ja summaa perusallon admittanssiin harmoonisten komponenttien suskeptanssit jättäen harmonisten konduktanssit huomiotta. Kuulostaa monimutkaiselta, mutta tällä laskentatavalla saadaan 20 kV maastaerotetusta tai sammutetusta verkosta luotettavampi suuntatieto maasulusta (eli päätellään luotettavammin, onko maasulku suojattavalla johdolla vai ei).
	17.11.2018 18:47 <Hartsa> Tämän OLLI-Käsivalon historiaa koetettiin selvitellä tekniikanmuseosta näitä on valmistettu -60 luvulla varmaan -70 luvulle asti. Museossa ei ole kun yksi kappale näitä valoja.
	17.11.2018 18:26 <Make> Norjassa tuo tulee kahden vaiheen väliin, ei tuossa kuvassa muuta eroa ainakaan näy? 2N~ kuvassa L2 ja L3 nimenomaan käsketään yhdistämään. Ehkä uuni on L1: ssä ja levyt L2 ja L3, jos nyt edes ovat molemmissa.
	17.11.2018 18:16 <Make> Eli tuokin liittyy teemaan sopivasti sähkönjakeluun.
	17.11.2018 18:12 <Make> En ole tavallista virtamuuntajaa avannut, sydän siellä ilmeisesti sitten on. Juuri muuten kysyttiin avattavia virtamuuntajia, 50 ja 100 A, jotka liitettäisiin normaaliin mittariin. Noin pieniä avattavia ei vaan taida oikein olla, muuta kuin noita jänniteviestimalleja. Tuollainen Rogowski- lenkki tulikin jossain vastaan: https://www.elfadistrelec.fi/fi/rogowski-kela-seneca-rc150-025-100-300/p/30097898
	17.11.2018 15:38 <Hartsa> Vain sammutin puuttuu........
	17.11.2018 09:24 <TT> Admittanssisuojausta käytetään nykyaikaisissa suojareleissä kj-verkon maasulkusuojaukseen. Suojaus perustuu summavirran ja nollajännitteen mittaukseen. Etuna perinteiseen suunnattuun maasulkusuojafunktioon on se, ettei vikaresistanssilla ole suojan toimintasn vaikutusta.
	17.11.2018 00:30 <muhentaja> Rogowski-kelan yksi pointti on erityisesti se, että härveli on kokonaan raudaton. Sitä kautta taajuusvasteen lisäksi mittausskaalan dynamiikka on aivan omaa luokkaansa perinteisiin rautasydämisiin virtamuuntajiin verrattuna, kun saturaatio ei ole haittana, ja hystereesilsilmukka ei aiheuta lähtöön epälineaarisuutta. Lähtö on lisäksi jännite- eikä virtamuotoinen, joten toisiopuolen katkeaminen ei aiheuta samanlaista katastrofia kuten perinteisen virtamuuntajan kanssa. Huono puoli on sitten se, että lähtöjännite on ensiövirran derivaatta matemaattisella kielellä ilmaistuna. Tarkoittaa yksinkertaistettuna sitä, että mitä nopeammin ensiövirta jollain ajanhetkellä X muuttuu, sitä isompi on Rogowski-kelan hetkellinen lähtöjännite. Tämä vaatii joko analogista tai sitten digitaalista signaalin käsittelyä, että saadaan virran aaltomuoto rekonstruktoitua. Koetanpa selittää tätä tällä kuvalla: https://en.wikipedia.org/wiki/Rogowski_coil#/media/File:RC_PULSE.png vaaleansininen käppyrä on tehokerroinkorjaamattoman hakkurin ottamaa ensiövirtaa. Vihreä on sitten Rogowski-kelan vastaava virtamittauksen lähtöjännite. Keltainen on jo todennäköisesti jo ennestään muualta runtua saaneen verkkojännitteen aaltomuoto. Koko juttu täällä: https://en.wikipedia.org/wiki/Rogowski_coil
	16.11.2018 22:50 <Make> Ilmeisesti on sellainen virtamuuntaja, joka mittaa monet aaltomuodot oikein. https://www.phoenixcontact.com/online/portal/fi?1dmy&urile=wcm:path:/fifi/web/main/products/subcategory_pages/Current_transducers_AC_DC_P-14-08-01/414d3de8-b7bb-4acf-b875-70ad304af361/414d3de8-b7bb-4acf-b875-70ad304af361
	16.11.2018 22:42 <Make> Ilmeisesti johto katkesi paristonpitimestä. On kai tuo jo muutaman kerran ehditty avata.
	16.11.2018 22:40 <Make> Kuvateksti ei sano oikein mitään, mutta laitteisto näyttää ammattimaiselta. Samanlainen Sinol- pullo on täälläkin.
	16.11.2018 22:37 <Make> Jotain siniaaltoa näkyy mittarissa, ei oikein enempää avaudu.
	16.11.2018 22:35 <Make> Sammuttimen telinekö on alla?
	16.11.2018 08:46 <Sähkäri1965> Norjassa käytetään kiinteistöjen jakelujärjestemissä IT-järjestelmää. Siksi tuo Norjan kytkentä poikkeaa muista. Suomessa pj-jakelussa TN järjestelmä. Monissa Euroopan maissa on käytössä TT-järjestelmä, mutta Suomessa TT-järjestelmän käytön estää lähinnä maaperämme varsin korkea resistiivisyys.
	15.11.2018 21:16 <Make> Sitten vaan odottamaan.
	15.11.2018 21:14 <Make> On tuo vaihesammutus ainakin Keravalla ollut kai aina käytössä. Onko täällä sitten totuttu vai mikä on...
	15.11.2018 18:18 <Make> Näköjään uuden vuoden aluksi edellämainitun SuperNorpan sähkönumero on lopetettu: http://sahkonumerot.fi/8771010 Normaalin on vielä voimassa, mutta ei sitäkään taida kauheasti enää saada.
	15.11.2018 17:05 <muhentaja> "Nörtin kynttilä" on nyt sytytetty. Laskennallinen paloaika on toista tuhatta tuntia. Nähtäväksi jää kuka vie voiton, varapolttimoita on varattuna. Hehku vie tasaiset noin 50mA virtaa.
	15.11.2018 12:02 <Hartsa> Tämä olisi minusta ihan pätevää käyttää...Osa kunnista soveltaa valojen sammuttamisessa niin sanottua vaihesammuttamista, jolloin esimerkiksi joka toinen tai joka kolmas katuvalo jätetään palamaan. Menetelmä on käytössä esimerkiksi Tampereella ja aiemmin sitä kokeiltiin myös Helsingissä. Vaihesammututuksen ongelma on sen hämmentävyys asukkaille. Vikailmoitusten määrä saattaa moninkertaistua, kun ihmiset luulevat pimeiden lamppujen olevan rikki. Yhdellä silloisella tielaitoksen tiellä aloiteeni tuosta osavalosta meni läpi ja oli käytössä 0,30-5,30 Asti Turhaa siinä tiellä paloi joka tolpassa valo kun käyttö oli vähäistä, Pitäis joskus ajaa illasta vieläkö asetus on käytössä. Sain tiemestarilta kiitoksia ideasta.
	15.11.2018 11:56 <Hartsa> Ei liity kuvaan mutta katuvalaistukseen kylläkin.. https://yle.fi/uutiset/3-10507676
	14.11.2018 20:50 <Hartsa> Tuossa on diffuusori yritin lähempää kuvata, Varmaan on erillinen poltin sisällä em ole purkanut.
	14.11.2018 20:48 <Hartsa> Ei kiinteä on puristettu tollasilla alukiinnikkeillä lenkit..Lähtee vain puukolla veks.
	14.11.2018 20:46 <Hartsa> Ainakin tokmanilta ja puuilosta motonetistä lötytyy tuota 4R25 paristoa siinä 4€ kieppeissä.
	14.11.2018 20:45 <Make> Onko narua tarkoitettu irrotettavaksi? Ei oikein näytä siltä.
	14.11.2018 20:43 <Make> Hong Kongissa kai olen sellaisen joskus nähnyt. On kyllä vanha teksti Liikennetuotteilla Tehovaloissa, kun siellä puhutaan Sähkötarkastuskeskuksesta. Eikös Wurthilla kaikki ole Wurth- nimistä... Työkaluissa lukee myös Zebra.
	14.11.2018 20:33 <Make> Siltä näyttää, että sisällä olisi erillinen lamppu, kun ulkokupu ei ole kokonaan mustunut. Töissä on myös noita valkoisia led- versiona. E10- kierre noissa on.
	14.11.2018 18:25 <Keijo > Onko kierre ihan e14 vai jokin erikoisempi?
	14.11.2018 17:53 <muhentaja> Make: noita tavallisia 6V jousiparistoja (4R25) ei ihan joka ruokakaupasta taida saada, mutta rautakaupoista ja kaikenlaisista kamasaksamyymälöistä niitä näyttäisi löytyvän. Kaipa niitä käyttäviä valaisimia on edelleen siinä määrin myynnissä/käytössä, että kannattaa pitää hyllyssä. Tuo ilma-alkaliparisto pitikin jo sitten tilata akkuihin ja paristoihin erikoistuneesta liikkeestä.
	14.11.2018 17:06 <muhentaja> Liekö tuo muoviosa kuitenkin vain jonkinlainen diffuusori ja sitten sisällä lasikupu. Muovi kun tuppaa läpäisemään kaasuja vähäisessä määrin, ja kaasu kuvun sisällä on huomattavasti ilmakehän painetta pienemmässä paineessa, joten ajan mittaan kokonaan muovisen kuvun sisältö kontaminoituisi ja paine nousisi liian korkeakasi hohtopurkausta varten.
	14.11.2018 12:45 <RicuP. > Erittäin tuttu hohtolamppu tuo lasinen. Muovista versiota en kai ole nähnyt. Muovinen muistuttaa aikapaljon noiden Led korviketta.
	14.11.2018 01:09 <Hartsa> Näissa kummassakin RE ja Ollissa on noi orkkis narut hyvin on kestäneet....
	14.11.2018 01:08 <Hartsa> Noita accuLuxeja oli aikoinaan Wurtilla myös jonain omana merkkinä...
	14.11.2018 01:07 <Hartsa> on se niin hölmöä kun pitää passit purkaa pois, tuskin kovin vikaherkkä linja on tuo ollut.
	13.11.2018 22:34 <Jouko> Kaksoispassi nyt hiljattain purettu pylväsmuuntamoineen.
	13.11.2018 22:22 <Jouko> Savilahdenkatua sekä edempänä Raviradantietä mukaileva kaksoispassi nyt hiljattain purettu. Varasyöttönä tms. palvellut johto lie kylmillään ollut jo parisen vuotta ja nyt loppusyksyyn mennessä toista puolta kuormittaneet pylväsmuuntamot siirtyneet kaikki puistosellaisiksi. Etelä-Savon Energialla myös muita ilmajohtojen muutostyömaita maakaapeleiksi ollut tälle vuotta mm. Peitsari / 5-tie, Launiala, Visulahden sekä Pursialan alueella. Nykytrendistä poiketen myös uusia 20 kV ilmajohtoja on noussut taajaman reunoille viime vuosina, siirtämällä vanhat metsälinjaukset teiden varsille.
	13.11.2018 22:19 <Jouko> Kaksoisjohto purettu talven 2018 aikana.
	13.11.2018 21:29 <Make> Eli kiiluminen olisi ongelma ledien kanssa. Sellaistakin olen kuullut, että jos jokin vaarallinen yhdistelmä syttyisi, silloin palaa sulake. En tiedä, miten olisi toteutettu.