<< ^ >>

Kirke_092.jpg

230 V Norjalaista tekniikkaa, tariffinvaihtolaitteen näyttö. Jos teho nousee yli punaisen osoittimen, niin hinta nousee. Norja, Kirkenes 10.03.2016
Kuvaaja: Mikko Kärnä

06.11.2016 22:41 <Hartsa> tuskin norjassa oli vielä etäluku juttuja käytössä ;)
09.11.2016 16:12 <Lars Engblom> Mittarivaihdot ovat käynissä Norjassa, ainakin Eltel haki kiinnostuneita lähtemään Norjaan tekemään massavaihdot aiemmin kesällä.
09.11.2016 23:28 <Nobelaner> Rikas maa, muttei niin sähkömuodin kärjessä.
No mitäs tuota hötkyilemään, toimiihan tuo kaksivaihesysteemikin.
Syttyykös tuossa mittarissa valo, kun kulutus nousee yli rajan?
10.11.2016 08:02 <Koomikko> Ei ole valoa.
10.11.2016 19:41 <muhentaja> Muistankos väärin, vai onko Norjassa kuitenkin käytössä maasta erotettu kolmivaihejärjestelmä, jonka pääjännite on 230V? Eli muuntamolta tulee taloon pelkät vaihejohtimet, ja "valovirtarasiaan" tuleekin kaksi vaihetta suomalaisen vaihe + nolla -yhdistelmän sijaan. Suojamaadoitus sitten on kokonaan oma lukunsa.
10.11.2016 20:09 <Koomikko> On kolmivaihe systeemi, mutta vanhemmissa taloissa yleensä vain kaksi vaihetta. Käytössä on myös samaa 400 V:n systeemiä kuin meilläkin.
10.11.2016 21:03 <RicuP.> Vähän vaikuttaisi siltä, että verkko olisi maasta erotettu, kun ei noissa missään Pj johdoissa ole Pe:tä näkynyt. Onko sitten käytössä ollenkaan maadoitettuja rasioita ja jos on, niin mistä se Pe revitään, kun ei tule muuntajalta, eli olisi eri virtapiiriä?? Miten se 400V tupaan saadaan, jos vaiheiden välillä on 230V? On kieltämättä vähän huono systeemi, kun pelkillä vaiheilla pelataan.. Onkohan tuolla myös niin, että kytkennöissä toista vaihetta ei saa katkoa, kuten meillä ei nollaa? Miksiköhän on noin alunperin alettu tekemään..
10.11.2016 21:18 <muhentaja> Tuo norjalainen järjestelmä on ymmärtääkseni 132V/230V ja kuormat on kahden vaiheen välissä. Jossain taidettiin mainita että vaikeapääsyisessä maastossa maasta erotettu pj-verkko olisi luotettavuustekijä, ja lisäksi juontaisi juurensa laivasähköistä.
10.11.2016 21:53 <Koomikko> Yhdessä rakenteilla olevassa laitoksessa käydessä, siellä oli käyttömaadoitettu 230/400 V:n systeemi ja paikalliselta asentajalta selvisi että, sama systeemi on käytössä lähikylissä. Muutettu 230 V:n maasta erotetusta systeemistä. Rasioita on maadoitettuja keittiössä, pesutiloissa, ym. on vaan kytketty talon omaan maadoitukseen. Teollisuudessa missä tarvitaan suurempia tehoja on käytetty myös maasta erotettua 400 V:n systeemiä. Samassa laitoksessa saattaa olla useampaa erillistä systeemiä sekaisin. Varsinainen sekasotku koko homma.
10.11.2016 22:03 <Koomikko> Ja vielä vanhat kolmivaiherasiat voivat olla samaa mallia 230 V:n 400 V:n asennuksissa. Uusissa ei ole enää sekoittumisen vaaraa.
10.11.2016 22:04 <Koomikko> Ja jäi pois.
11.11.2016 12:53 <RicuP.> No siinä onkin sitten hauska järjestelmä. Liekö missään muussa maassa vastaavaa? Onhan maasta erotetussa systeemissä hyvät ja huonot puolensa, mutta jos aletaan vertailemaan, niin kyllä tämä käyttömaadoitettu 230/400V systeemi vie voiton. Sen saa kuitenkin myös maasta erotetuksi, jos tarve vaatii. Saadaan vielä kahta eri jännitettä ulos samasta systeemistä ja näin enemmän tehoja irti. Norjassa joudutaan kytkemään liedetkin 230V:lla ja virrat nousee melkoisesti näillä vaiheilla. Käyttömaadoitetusta verkosta saadaan lisäksi 'oikea' maadoitus, joka on mielestäni kuitenkin turvallisempi, kuin usean käyttöpisteinen maasta erotettu. Lisäksi yksi käytännön tekijä on, että keskuksista saadaan paljon pienempiä, kun ei tarvita aina kahta stotsia. Maadoitetussa Pj verkossa esim. puun nojaaminen lankoihin ei juuri mihinkään vaikuta, koska puu ei ole kuitenkaan suoraan samassa piirissä ja jännite on kuitenkin senverran pieni. Laivasähköissä tuo erotettu systeemi on sitten ihan toinen asia, kun runkorakenteissa ei saisi kulkea virtoja.
01.01.2017 00:52 <MMikko> Onko tuolle 132 V:lle mitään käyttöä tai laitteita olemassa? Jenkkilaitteille tuo lienee liikaa.
01.01.2017 16:24 <Koomikko> Eipä taida olla käyttöä, ja maasulussa jännite voi olla 0-230 V tai jopa ylikin.
30.07.2018 23:37 <Olli> Olen ymmärtänyt, että Norjassa jakelumuuntajien toisiot on IT-järjestelmissä kytketty kolmioon ilman mahdollisuutta 132 voltin vaihejännitteelle, johtuen juurikin siitä, ettei sellaista tarvita.
01.08.2018 09:16 <RicuP. > Niin minäkin olen ymmärtänyt, että mitään ei ole maata vasten, eikä ole tähtipistettä.
01.08.2018 09:28 <Sähkäri1965> Miten norjalaiset ovat hoitaneet tuon IT järjestelmänsä maasulkusuojauksen? Sulakesuojaus ei taida onnistua. Vain onko heillä mahdollisuus jatkaa käyttöä yksi vaiheisessa maasulussa ja joku hälyttävä jänniterele N-PE välillä?
02.08.2018 01:16 <Olli> Hälyttävä jänniterele N–Pe-välillä? Eihän koko N-johdinta edes ole. IT-järjestelmässä ensimmäinen maasulku (=yhden vaihejohtimen sulku maahan) ei aiheuta vielä mitään, mutta jos toinenkin vaihe menee maasulkuun, niin silloin niiden välille syntyy oikosuljettu yhteys maan kautta, mikä aiheuttaa sulakkeen palamisen. Parempi sietokyky maasulkuja vastaan on tämän järjestelmän etu, sitä tarvitaan vaikeakulkuisen maaston viivyttäessä korjaustöitä. Samasta syystä kriittiset kohteet, kuten sairaalat, suosivat tätä järjestelmää. Bonuksena vielä pienet vika- ja kosketusvirrat maasulussa.

Maasulku IT-järjestelmässä on havaittavissa mm. tarkkailemalla vaiheiden jännitteitä maata vasten (niitä esiintyy kapasitanssin vuoksi). Jos vaihejohdinten impedanssit ovat samansuuruiset, ovat nämä jännitteet myös yhtä suuret. Yhden vaiheen maasulussa muiden vaiheiden jännite kasvaa pääjännitteen suuruiseksi. Asia on siinä vaiheessa suhteellisen helppo havaita. http://www.sigbi.se/system/teknik/handbok-drivsystem/Natanslutning
02.08.2018 01:18 <Olli> Eli tiivistäen: käytön jatkaminen onnistuu yksivaiheisessa maasulussa. Hälyttävät jännitereleet ovat siis L1-PE, L2-PE ja L3-PE välillä.
02.08.2018 03:38 <Mikko Koho> En tiedä miten kävi muissa asunnoissa, tässä talossa on, ainakin osalla, yksivaiheliittymät, mutta oma asuntoni oli vähän aikaa sitten samassa vaiheessa lähiseudun 110kV johdolla tapahtuneen maasulun kanssa ja pikajälleenkytkentä hoiti tilanteen. Sen verran napakka jännitekuoppa tuli että elektroniikka boottasi itsensä, jääkaappi käynnistyi uudelleen ja valot välähtivät kunnolla.
02.08.2018 13:57 <Olli> 110 kV verkko ei taida kuitenkaan olla missään täysin maasta eristetty, vaan aina siellä täällä osittain maadoitettu? Pohjoisessa sammutettu, jos oikein muistan.

© Janne Määttä 2004-2017