04.12.2012 10:22
<M.Asentaja>
Hyvinkin tutun näköinen laite, käytössä ennen langattomia hakulaitteita. Viiden lampun eri kuvioiden lisäksi myös vilkkumistaajuus mahdollisti aika monta erilaista hakua.
Sijoitettiin paitsi konttoreihin myös käytäville, varasto- sekä korjaamotiloihin, kahvioon ym.
04.12.2012 12:36
<Jouko>
Näistä ollut joskus asiaa ainakin vikatapauksissa kun yksi poltin palaa ja välittyy virheellinen viesti tavoitellessa. Sitten kun valotauluja on isossa firmassa kymmenittäin ja lamppu on pimentynyt vähän siellä täällä ympäri taloa, alkaa jonoa kummasti syntymään esimiehen ovelle tjsp. puhelinvaihteeseen. :)
04.12.2012 16:31
<Hartsa>
Ahaa siis ennen piippoja on ollut tämä hakulaite =) Millainenhan lie ollut näiden ohjausjuttu?? taulu on 1-38 asti nappeja ja sen yllä pyöreä lätkä missä on numero lie tähän systeemiin jotenkin liittyvä?? Muistaako M Asentaja tän toimntahommaa tarkemmin?
05.12.2012 06:48
<Topiax>
Kuinka monta erilaista yhdistelmää voidaan muodostaa noilla viidellä mekkilampulla, jos käytetään vain kiinteää valoa näyttäviä polttimoita? Erilaisia vilkkukoodeja yhdistelemällähän saadaan tietenkin hyvinkin suuri määrä koodeja, mutta kuinka monta erilaista perusnäyttöä laitteella voidaan esittää?
05.12.2012 08:06
<Mikko Koho>
Itseasiassa tuon haasteen voisi kääntää siihen että kuinka monta yhdistelmää saadaan n-kpl bittejä. Bitin ollessa 1 lamppu palaa ja nollalla ei pala. Jos on yksi bitti, vaihtoehtoja on kaksi. Kahdella niitä on 2*2=4. Viidellä siis 2^5 = 2*2*2*2*2=32.
05.12.2012 11:47
<Topiax>
Jotenkin tuntuu, että ei mennyt oikein. Kahdella lampullahan vaihtoehtoja on vain kolme, ei suinkaan neljä (että yksikään lamppu ei pala, ei ole vaihtoehto, koska se on perusasetelma, jolla ei välitetä kutsua). Minun laskujeni mukaan viidellä polttimolla voidaan esittää vain noin kaksikymmentä erilaista kuviota, taisin saada 18 tai 19. Rohkenenpa siis väittää että ei niitä ainakaan 32:ta ole. Osoittakoon joku väittämäni vääräksi, jos siihen on aihetta...
05.12.2012 13:02
<Mikko Koho>
No siis tuossa tilanne 00000 binäärimuodossa olisi että ei ole mitään kutsuttavaa, 00001 on että joku lamppu palaisi, 00010 on että joku toinen lamppu palaisi, 00011 on että kaksi lamppua palaisi (jotka tuossa voisivat olla ne samat kuin yhden lampun tapauksessa), sitten tuleekin binäärimuodossa 00100, 00101, 00110, 00111 jne.. Eli noita kutsuja voisi siis tulla 31 jos siis oletetaan että kaikki pimeänä on että ei kutsuja (ts. firman toiminta on pysähtynyt tai kaikki on seminaareissa, ryyppäämässä jne..)
05.12.2012 13:56
<Hartsa>
Tai firma on lopetettu kokonaan konkurssi yms..... =D ei valot enään vilku.
05.12.2012 16:05
<Topiax>
Hmmm... binääriteoria kuulostaa oikealta, mutta toimiiko se käytännössä? Kokeilin piirtämällä eri vaihtoehtoja ja sain 25 erilaista. Omasta piirroksestani puuttuu siis n. 7 vaihtoehtoa, enkä millään keksi mitkä ne olisivat. Voisiko joku yst. tarkistaa kuvastani ja mahd. täydentää sitä niin että saataisiin binääriteoria vahvistetuksi. Kuvani löytyy dropboxistani:
http://dl.dropbox.com/u/11490866/kuvat/optinen.png
05.12.2012 16:36
<Mikko Koho>
Katsoin ihan paperin kanssa ja tuosta puuttuu tilanteet joissa ylä-vasen ja ala-oikea samoin kuin ylä-oikea ja ala-vasen palavat. Samoin puuttui tilanteet (4kpl) joissa keskimmäinen ja yksi kulmalamppu ovat pimeenä mutta muut palavat. Muuten meni oikein.
05.12.2012 16:38
<STP>
Käytän tuota kuvassa ollutta yhden lampun numerointia, kahden lampun kombinaatioista puuttuu 1-3 ja 2-4 parit eli "ristiin yli". Kolmen lampun kombinaatioista taas 1-2-3, 1-2-4, 1-3-4 ja 2-3-4 eli "kolmessa nurkassa" valo. Siinäpä ne taitaa olla kun kuvassa on jo 25 kombinaatiota valmiina, 31 yhteensä kun 32. on kaikki pimeänä.
05.12.2012 16:38
<Mikko>
Silloin tulisi siis se 31kpl täyteen jos kaikki pimeenä on sama kuin "firmassa YT-neuvottelut käyty."
05.12.2012 16:40
<STP>
Kaikuuko täällä jotenkin :-)
05.12.2012 16:43
<Mikko Koho>
Kaikuu samalla tavalla kuin nykyaikaisen tehtaan tyhjät hallit tai vanhan voimalan valvomo missä on vain tietokoneen näytönsäästäjät päällä (ellei sitten olla Laihialla ja niitä näyttöjä sammutettu.)
05.12.2012 18:50
<RicuP.>
Erikoinen vempele:D kaikenlaisia vehkeitä sitä on ennen ollutkin. Enpä ole aiemmin nähny. Varmaan joku ESMI:n keksintö? Minkähän näkönen on sen ohjauspalikka?
05.12.2012 19:17
<Topiax>
Noita oli vielä 70-luvulla käytössä monessakin paikassa. Kiitokset Hartsalle tämän kuvan julkaisemisesta tolppagalleriassa! Kiitokset myös eri valoyhdistelmiä selventäneille asiantuntijoille sekä <calm>ille ratkaisun postaamisesta! Hyvää aivovoimisteluahan tämä tehtävä tarjosi!
05.12.2012 19:31
<Mikko Koho>
Tuo oli aikaa ennen langattomia hakulaitteita jotka sitten hävisivät joskus 2000-luvun alussa matkapuhelimien yleistyessä. Kuulemma aikoinaan oli henkisesti iso mullistus kun puhelin soi taukoamatta taskussa ja enää ei saanut hetkenkään rauhaa. Nyt tuntuu joillekin tehopomoille olevan statussymboli se että puhelin soi taskussa yhtenään ja siihen vastataan mikrosekunnissa, oli paikka tai tilanne mikä hyvänsä. Puhumattakaan siitä että soittaja saa kuulla "ootas hetki.. hhhnnnggghh.. prrrt.. Plumpsis! Noni, jatketaan.." Vielä 1990-luvulla oli huippuhauskaa se kun jossain Lapin hotellissa oli puhelin WC:ssä ja erään firman työntekijä päätti soittaa työpaikkansa valvomoon että et ikinä arvaa missä puhun..
06.12.2012 00:05
<NH>
Tuo on yksi versio henkilöhakuvaloista. Toinen melko yleinen konstruktio oli erivärisistä valoista koostuva pylväs, joissa oli aina kiinteitä ja vilkkuvia käsitteitä ja niiden yhdistelmiä. Keskuksen käynnistäessä henkilöhaun, valojen yläpuolella oleva summeri soi. Tämän jälkeen haettava henkilö soitti lähimmästä puhelimesta keskukseen joka yhdisti puhelun ulkolinjaan tai kertoi jos oli vaikka vieras odottamassa. Oikein käytettynä tämä oli hyvinkin kätevä systeemi isoissa tehdaskomplekseissa.
06.12.2012 01:20
<Hartsa>
Koetan tässä kuvata ehkä tuohon laitteeseen kuuluvan ohjaustaulun sekin on vielä paikoilaan.... Aikoinaan oli joensuun sokoksella tälläisiä eri kerroksissa 1 2 3 näin joskus kuului Plim kaksi tai kolme valoa paloi tai vilkuivat.Ne hävisivät -90 alun remontissa pois siihen saakka ne toimivat kaupassa täyttä häkää.....
06.12.2012 01:27
<Hartsa>
Esmiä epäilisin kyllä vahvasti tämän rakentajaksi.....tai sitten Lm Ericson mutta tutkitaan tutkitaan =)
17.12.2012 23:26
<Mikko Koho>
Mitenköhän tuolla oli konevikojen hälyt aikoinaan toteutettu, jos vaikka säätöpaine laski liikaa tms.? Siihenkin on voitu jotain tuon kaltaista järjestelmää käyttää.
17.12.2012 23:30
<Mikko Koho>
Milloinkohan on Pyhäkosken koneaseman valvomo laitettu miehittämättömäksi? Jossain vaiheessa ohjaus lienee ollut lähistöllä olleessa keskusvalvomossa jonne täältäkin lähti ohjaukset v.2002 aikana. Nyt sitten 10v myöhemmin ohjaukset on Espoossa.
18.12.2012 10:31
<Hartsa>
Veikkaan että on ollut ääni ja valohälyytys...Kunnon töreä torvi niin kyllä se aika hyvin kuuluu melun läpi on kokemusta!! Kerran meinasi rasvaprässi puota käsistä kun torvi alkoi huutamaan pääs säikäyttämään =)
19.12.2012 08:49
<Mikko Koho>
Tuollaisen hakulaitteen ohjauslaitteen kuva oli vuodelta 1980 olevassa, rakennusten hituvirtatekniikkaa käsittelevässä, kirjassa. Ko. laitteessa oli vain ylärivissä viisi pitkää on/off-kytkintä millä sai valittua lamput ja alarivissä painonappi millä sai hälyn aikaan. Sitten oli alhaalla kolme muuta, samanlaista pitkää on/off-kytkintä, joiden käyttötarkoituksena voisi olla äänimerkki päälle/pois, vilkku/kiinteä ja joku kolmas. Laite on pöytämallia eli vähän samaan tapaan on kytkimet kuin pöytäkoneen näppäimistössä, kevyesti kallellaan vaakatasossa.
19.12.2012 23:25
<Hartsa>
Ei siunulla mikko ois sitä kirjaa ja siitä kuvaa =)
20.12.2012 01:02
<Mikko Koho>
Mites menikään tekijänoikeudet? :)
Ja tuosta laitteesta sen verran että samanlainen näkyi ESMIn mainoksessa samassa kirjassa. :)
20.12.2012 20:22
<Hartsa>
pistähä mainos kehiin....
20.12.2012 22:10
<YHJ>
Vieläkö on Oulujoen valvomo Muhoksella Fortumilla?
21.12.2012 02:51
<Mikko Koho>
Käsitykseni mukaan valvomo saattaa olla mutta siellä ei ole enää ns. perse penkissä, ei ainakaan jatkuvasti. Ohjaukset meni sieltä Espooseen n. vuosi sitten. Yksi ihminen kun on liian kallis investointi pitää vuorotyössä istumassa, ainakin noin isolle firmalle.
21.12.2012 15:14
<YHJ>
Näin on. Fortumilla on laajaa toimintaa kyllä Oulujoella mutta se käyttövalvomo on Espoossa.
02.01.2013 19:19
<muhentaja>
Sähköasennukset 2 -kirja vuodelta 1987 kertoo seuraavaa: "Ohjausyksikkönä käytetään pöytäkojetta, jossa on kytkimet halutun lamppukoodin asettelemiseksi sekä haun käynnistämiseksi. Ohjausyksikön releosalla muodostetaan erilaiset kiinteiden ja vilkkuvien valojen yhdistelmät." Tämähän kasvattaakin jo eri yhdistelmien määrää mukavasti. Jos edelleenkin pidetään "nollakoodi" kiellettynä, saadaan viidellä "kolmitilaisella" lampulla (ei pala, vilkkuu, palaa) aikaan 242 yhdistelmää, ja jos olisi vielä erikseen hidas ja nopea vilkku niin sitten olisikin käytössä jo 1023 erilaista koodia. Kirjassa ei mainittu, että onko koodeissa käytetty redundanssia palaneen lampun varalta.
02.01.2013 21:45
<Topiax>
Muistelen nähneeni tuollaisen laitteen vilkuttaneen mm. siten, että se näytti peräkkäin kaksi erilaista yhdistelmää, jonka jälkeen taas samat kaksi koodia perätysten uudestaan. Ja kierto toistui kunnes hakuun vastattiin tai se muuten keskeytettiin. Todellisuudessa kai yhditelmien määrä voisi olla siten paljon suurempikin, etenkin jos vilkkumistaajuudellakin jotakin koodattaisiin?
12.06.2013 17:34
<Teppo>
näytä on vielä kurikan ammattikoulus valot ei oo palanu hetkeen mutta onpa kumminki
03.02.2014 17:24
<Jouko>
Löytyihän tämäkin kuva keskusteluineen ja vain mainitakseni että Pahkakosken vesivoimalan sähkökentältäkin on bongattu henkilöhakuvalo, vieläpä 110 kV johdon pääteorresta! Harmiksi ei tullut lähikuvaa, sillä oikeastaan hoksasin sen vasta otetuista kuvista jälkikäteen. :)
03.02.2014 19:23
<Hartsa>
Tuo oli uutta että sähkökentälläkin on haku valot olleet =D
04.02.2014 00:07
<muhentaja>
Onkos tuolla kaumimmaisen peltikopin seinässä sama ilmaisu, ainakin pikaisesti katsottuna olisi samanoloinen pystyviiva kopin seinässä ja orrella?
04.02.2014 00:07
<muhentaja>
kaumimmaisen=kauimmaisen
05.02.2014 16:54
<Jouko>
Palosammuttimen merkkiplakaatti siinä muistaakseni oli, ja onhan tuo koppi huomattavasti uudempaa aikaa edustava kuin hakuvalojärjestelmä.
06.02.2014 20:46
<muhentaja>
Niinpä tuo näyttäisi tarkemmin katsottuna olevan, punainen taustahan siinä on.
04.03.2014 20:56
<Make>
Tuli selattua vanhaa sähköpiirustuskirjaa, josta sattui silmiin tämänkin kojeen piirrosmerkki pikapuhelimien ja vastaavien joukosta.
Merkki on ympyrä, jonka sisällä on viisi pistettä...
04.03.2014 22:23
<Hartsa>
Tälle taisi löytyä se koje...pitää tässä kuvata jokupäivä =D
11.05.2015 21:14
<Make>
Ei ole tainnut kuvaa näkyä...
11.05.2015 22:47
<Hartsa>
En kerenny taltioimaan kohe otti "jalat alleen" oli viety jonnekkin..... Normi puhelimesta leveempi versio numerolevu ja kuuloke ja numeroita jolla sai varmaan noin valot palamaan halutulla tavalla Harmi kun en kerennyt sitä kuvaamaan.
04.01.2016 21:15
<Make>
Kuvan hakutaulu on Esmi, malli näyttäisi olevan RLS-9510, 24V. Joku malli on myös 75V. Ohjauskojeita löytyy monen tasoisia, käsikäyttöisiä ja automaattisia.
http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/8407 sivu 61
12.01.2016 21:51
<Hartsa>
Heh niin on =D isona ja pienenä versiona..
12.01.2016 23:15
<Koomikko>
Tuon videon alussa on Mankalan voimalaitos.
06.04.2016 20:28
<Make>
"Valitettavasti etsimääsi sivua ei löytynyt" ?
06.04.2016 22:40
<Hartsa>
No voi pökäle.....määrätyn ajan näkymässä tuolla :(
07.04.2016 21:31
<Make>
Olihan siellä kunnollinen vihreä pyöritettävä puhelin ja muuta ajanmukaista.
08.04.2016 17:11
<Hartsa>
Juuh =) Hakulaite jutun käyttö yksikkö oli siinä virkailijan edessä, Ja pikapuhelin tuntui olevan kovassa käytössä....
01.05.2016 13:40
<jp>
Tämmöinen oli käytössä Suonenjoen ammattikoululla 80-luvun alkupuolella.
20.04.2017 09:25
<juha>
luulen (melko varma) että on joku Yhdysvalloista tullut systeemi. Sillä on joku nimikin, aikanaan kaikki tiesívät nimestä mistä on kyse. Sen kun muistaisi niin googlella avautuisi varmaan aivan oma maailmansa aiheesta...
20.04.2017 21:15
<Make>
Minä en ainakaan tiedä, kun en ole edes nähnyt käytössä.
02.05.2017 21:56
<RicuP.>
On Suomessakin kaikkea keksitty. Tiesikö moni, että kanavapistorasia systeemi on alunperin Suomesta lähtöisin. Oli oikea esittelyn aihe aikoinaan ulkomaisille vieraille eräässä helsinkiläisessä toimistorakennuksessa. Myös kruunu kytkentä/ kytkin, ovikoje, XTS virtakisko, taajuusmuuttaja, rasiatuki, ruuviton vedonpoistonysä, ym.. ovat suomalaisia keksintöjä sähköalalla.
28.09.2018 16:19
<Dimetaar>
Optinen henkilöhakulaite. Englanniksi tracker, tosin tätä en onnistunut varmistamaan. Ovikoje eli sisäänpyyntöjärjestelmä. Englanniksi office door traffic light, ehkä:
https://www.flickr.com/photos/hugovk/8575092077
29.09.2018 18:11
<Make>
En ole noin vanhoja ”liikennevaloja” varmaan nähnytkään. Kai samoja pallomaisia linssejä käytettiin myös keskuksissa. Yleensä näkyy kai Strömfors Vakio- sarjan vastaavia.
29.09.2018 22:19
<RicuP. >
Tuota linssiä on näkynyt vanhan vakiosarjan (pyöreän) merkkivaloissa. Tiedän vain yhden vanhan toimistotalon, jossa on tuommoisia. Ovat vuodelta 1959.
