Kommentit - Suuria seisovia pylväitä

	19.11.2016 20:29 <RicuP.> Täällä taas valopisteet ovat astetta erikoisemmat. Ne nimittäin on tehty MSK kaapelilla, joka on kiristetty koukkukannen ja verholaudan väliin ilman listaa tai kiinnikkeitä. MEK syöttö tulee verholaudan taakse rasiaan, josta muuttuu MSK kaapeliksi. Verholaudassa on reikä MSK:lle ja irto vedonpoisto osa. Koukkukannessa on kiinteä vedonpoisto ja kansi on kiinni kannen läpi menevällä M4 koukulla jossa kiila-ankkuri.
	19.11.2016 20:22 <Make> Näköjään Schneiderissä N on merkitty: http://eshop.schneider-electric.com/product.aspx?prod_id=A9Z21225&org=4&lang=1&dist=510&tab=10&ses_id= Tuosta ei vaan selviä syy. Ei kai voi olla, että vain oikenpuoleinen napa katkeaa?
	19.11.2016 19:44 <Make> Uudemmassa kohteessa valopisteet olivat ihan normaalisti listan sisällä tulevan MEK:n ja kattoon poratun koukun yhdistelmiä. Vanhoissa kaapeleissa lukee monesti vain valmistaja. Aiheuttaa haasteita varsinkin isojen kaapeleiden poikkipinnan selvittämisessä.
	19.11.2016 16:14 <muhentaja> Jep, tuolla sivullahan sanotaankin että matalalla oleviin saunavalaisimiin. Edellisessä kämpässä oli saunan valaisin lauteiden alla, semmoiseen tuo varmaan kävisikin.
	19.11.2016 15:07 <Make> Airamilla näköjään on saunaled, max ympäristölämpötila +60C: http://www.airam.fi/pro/valonlahteet/tuote/6547/ Eipä se vaan kovin pitkälle vielä riitä.
	18.11.2016 22:04 <RicuP.> On vissiin silikonijohdinta. Myös teflon johtoja kaytetään joissain. Ne on taas aika kovapintaisia ja 'kimmoisia'.
	18.11.2016 22:01 <RicuP.> Joo, en ole minäkään saanut mitään selville.. Jotain kiinalaisia kai nämäkin.
	18.11.2016 21:58 <RicuP.> Joo, en huomannut kattoa, lukiko noissa mitään. Listan tyyppi on leimattu punaisella pohjaan, mutta en sitä muista.. Kattovalopiste onkin sitten vielä erikoisempi systeemi..
	18.11.2016 21:56 <RicuP.> Tässä kämpässä on olohuoneessa yhteensä 4 reikää. Yksi 2-os kotelo on kalustettu vain yhdellä rasialla ja toinen osa peitetty sokealla, ettei ole turhaan ylimääräisiä pistorasioita:D Listahommat on varmaan kuuluneet muille, kun sähkäreille, kun kaikki on tehty samalla listalla, vaikka olisivat tyhjiä. Myös valkoisena on saanut tätä.
	18.11.2016 21:46 <RicuP.> Ei se tainnut GE olla, oli vissiin Schneider mutta kuitenkin N oli merkattu vivun puoleiseen reunaan, eli vasemmalle. Muistaakseni sanottiin joskus, että varsinkin TN-C tai C-S järjestelmässä pitää olla vikavirtasuoja, jos sitä ketjutetaan nollauksen jälkeen.. Huono homma tässä vaan on se nollavirran vuoto tietyissä olosuhteissa, mutta toisaalta kosketusvirrat estyvät näin ja riskialttiin PEN johtimen kanssa turvallisuus paranee. Onko siitä sitten haittaa, jos PEN katkeaa, jos vaihekin katkeaa? Tietysti, jos vikis vikaantuu ja vaihe ei katkeakaan, mutta sama voi käydä myös normaalikytkennässä, että laukaisun aiheuttaja jää jännitteiseksi.
	18.11.2016 21:28 <Make> Lämmittimien sisäinen johdotus on valkoista erittäin pehmeää. Sen tyyppi lienee SJ. http://huhtama.kapsi.fi/ele/index.php?si=ml19.sis
	18.11.2016 21:17 <Make> Ei ole selvinnyt... Sen sijaan yhdessä vaikutti neljäsosaympyrä himmentyneen.
	18.11.2016 21:15 <Make> Valaisimen suurjännitekaapelin tyyppi olisi EVS. http://huhtama.kapsi.fi/ele/index.php?si=ml19.sis
	18.11.2016 21:08 <Make> Kaapelin tyyppi taitaa olla MEK. http://huhtama.kapsi.fi/ele/index.php?si=ml19.sis
	18.11.2016 20:53 <Make> Ainakin vähän uudemman talon ovenkarmikin on osittain onttoa muovia.
	18.11.2016 20:46 <Make> Elko lienee joku ulkoisesti minikokoinen, jollaisen löytäminen lienee hankalaa ainakaan tunnetulta merkiltä. Todennäköisesti merkitty jännitekesto on liioiteltu. Siinä mielessä kuvan heittimen uudempi versio on hyvä, että elkoa ei ole.
	18.11.2016 20:42 <muhentaja> Onpas karu viritys. Tosin melko karujahan nuo tietyn aikakauden kerrostaloasunnot muutenkin alunperin olivat, eikä välttämättä pelkästään sähköjen osalta. Pistorasiamäärät on laskettu sen mukaan, että aikanaan normaaliperheellä on ollut olohuoneessa radio, televisio, jalkalamppu, ja siivouksen aikana ekstrana pölynimuri. Tällaisella varustuksella 2000-luvun asukkaalla alkaa jatkoroikan jatkoroikkaa kertyä..
	18.11.2016 20:22 <RicuP.> Tämänkin kytkimen kansi menee listan kannen alle ja kansi kiinnittyy vielä alla kulkevan listan pohjaan, samoin kuin kytkimen runkokin, että nuo ruuvit on kyllä ihan turhat. Koko kytkintä ei olisi tarvinnut kiinnittää yhdelläkään ruuvilla. Jostain syystä tämän ikäisissä kaikki kytkimet on P-tuotteen ja pistorasiat Strömforssin. Lieneekö Nokia kilpailuttanut valmistajat? Jaa, enpä tiedä, miksi pistorasiat olisi erikseen tehty listalla..
	18.11.2016 20:09 <RicuP.> Tässä systeemissä voi myös tehdä kytkentöjä pistorasia kotelon sisällä. Siinä luki vielä liittimien ja johtimien max määrät. Totta on, että listan sisään ei saa jemmailla mitään virityksiä, niinkuin tässä taas on.. Rasiakanavaankaan ei saa jemmata jakorasiaa, vaan pitää olla rasian kansi näkyvillä.
	18.11.2016 20:03 <RicuP.> Ainakin saksalaiset käyttää vieläkin niitä 1-os rasioita jokapaikassa. ladotaan vain vierekkäin saman peitelevyn alle. 2-os on niillä vain yksittäisenä, ilman yhdistelmäpeitelevy mahdollisuutta..
	18.11.2016 19:59 <RicuP.> Puristustuotteen 60 -luvun luettelossakin oli pinta-asennettava 2-os suko, joka oli tehty kahdesta 1-os rasiasta, jotka oli samassa kotelossa.
	18.11.2016 19:55 <RicuP.> Mulla on vielä noita käyttämättömiä pari, niin voisi jonkun semmoisen avata ja kattoa, mitä on siinä sulaneessa kohdassa. Jos on paska lyytti, niin voisi koittaa vaihtaa. Ei varmaan kestänyt niin paljoa lämpöä, kuin olisi pitänyt, vaikka valaisin on ihan avonainen...
	18.11.2016 19:12 <Make> Joku umpikiinalainen elko varmasti sellaisessa... "Joku komponentti" on ehkä sulaketta leikkivä vastus.
	18.11.2016 19:05 <Make> Noin tuo tuplapistorasia on ollut ensin toteutettu. Kotelo on sentään yhteinen.
	18.11.2016 19:00 <Make> Ainakin uudemman sarjan pistorasian kotelon alaosa on tarkoitettu jakorasiaksi. Listan sisätila ei liene sallittu. Keskuksen uusimisesta olen nähnyt joskus, että jos uusitaan vain keskus, siinä pitää olla tilavaraus vikavirroille.
	18.11.2016 18:50 <Make> Uudemmassa Strömforsin kytkimessä ei ole kansiruuveja ja kansi kai jatkuu listan päiden alle. On myös niin, että rivitalossa on pistorasiat lista-asennuksella ja muuten normaalisti uppona. Mikä lienee syy.
	18.11.2016 18:42 <Make> Harva niitä oikeasti osaa laskea, silti jotkut suunnittelutoimistot ovat kovia heittämään jotakin arvoja. Minkä tyyppinen vikavirtasuoja mahtaa olla? En ole nähnyt sellaista GE:n 2-napaista, jossa N on merkitty. 4-napaisessa ja yhdistelmissä on merkitty. Yhdistelmissä kai sen takia, että johdonsuojatoiminto on vain toiselle navalle. http://sahkotuote.fi/kauppa/products/3231690/johdonsuoja-vikavirtayhd-dma100-c10030-30ma Vaan miten on, saako vikavirran perään edes laittaa TN-C- ryhmää? Pen-johdin menee silloin kytkimen kautta.
	18.11.2016 18:06 <RicuP.> Nyt tänään just hajosi yksi E-G GU10 6W himmennettävä. Melkoinen suhina kävi ja hirveä lyytin käry tuli kämppään. Kannan kylkeen joku komponentti poltti reijän. Lisäksi lamppu oli paljon kuumempi, kuin 5kpl muita samoja. Ovat nyt olleet jotain 3kk joka päivä käytössä.
	18.11.2016 14:50 <RicuP.> Joo, itellä ei niin kokemusta noitten mitottamisesta.. Nyt selvisi, että ainakin 2-nap GE vikavirtasuojassa N-kosketin kytkeytyy ensimmäisenä. Sen takia siinä on N ja L merkinnät, vaikka muuten sillä ei väliä taida olla. Asia huomattiin, kun vikis oli kerran laukonut, eikä enää pysynyt päällä. Syy oli nollattu valaisin/pr ryhmä (TN-C). Vika johtui siitä, että 2-nap vikavirtasuoja oli kytketty niin, että N ja L oli väärinpäin, jolloin kytkettäessä vikistä päälle, kytkeytyi vaihe ensimmäisenä ja siitä kuorman läpi nollaan ja rungon kautta maihin. Kyllä vikaa etsittiinkin ja vaihdettiin osia, kunnes tämä huomattiin. Samaa voi vissiin käydä, jos nollajohdossa on paljon kuormaa, jolloin virta pyrkii kulkemaan nollatun rungon kautta maihin. Eli kaikki virta ei kulkisi nollaa pitkin, jolloin vikis laukeaa. Että täytyy tuon pääkytkimenkin toimia niin, että kytkee nollan ensin. Liitin pitäisi olla merkattu.
	17.11.2016 23:30 <J.P> VVSK tarvii asentaa jos keskuskin uusitaan pl. ulko ja pesutilat joita varten VVSK pitää laittaa. -Tarkemmin hommasta kertoo SFS 6000-8-802 SÄHKÖASENNUSTEN KORJAUS-, MUUTOS- JA LAAJENNUSTYÖT Perus periaate on että tuon standardin alaiset hommat saa tehdä kohteen alkuperäisen rakentamis ajankohdan määräysten mukaaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.
	17.11.2016 23:01 <RicuP.> Se on kyllä totta. On tuo viisto design painanut enemmän suunnittelussa.
	17.11.2016 22:57 <RicuP.> No on tuo kyllä kieltämättä vähän ei niin kaunis:D Tuo on kuitenkin ollut tosi yleinen tapa tehdä kerrostalojen sähköt ensimmäisissä elementtitaloissa, kun ei vielä uskallettu tai keksitty putkittaa holveihin. Tuosta vissiin koko lista-asennus systeemi on saanut alkunsa aikanaan. On ollut uutta ja hienoa. Kyllähän tuo on paljon joustavampi systeemi, kuin putkitus, kun voi jälkeenpäinkin lisäillä ja muutella miten tykkää. Huono puoli on, että ei ole niin siisti ja on hyvin työlästä tehdä kymmeniä tai satoja asuntoja tuohon tyyliin. Olin aikoinaan saneeraamassa vastaavia kohteita, joissa kaikki meni uusiksi. Viikko meni 60-70 neliöisen kämpän uudelleen asennuksissa listahommineen, muutama tunti vanhojen purkamisessa.
	17.11.2016 22:17 <RicuP.> Tilan käyttöä siinä on varmasti mietitty. Kaapeli on tietenkin myös Nokiaa. Nuo MMJ:t on joku kiskonut joskus, kun on pari rasiaa lisätty keittiön puolelle. Härskisti on vaan liitokset jemmattu, mutta nuo kyllä lähtee. Puhelinjohto tulee jostain ja menee jonnekin, ei vaan tämän kämpän rasiaan.. Klassiset kysymykset, että kuinkas nyt tulkitaan pykäliä, että jos menen vaihtamaan vanhat 0-lk rasiat uusiin 1-lk, niin pitääkö olla vikavirta? Itse ajattelin, että ei, koska vaihdan vain vanhojen tilalle uudet ja vetoan 1-lk rasioiksi vaihdon syyksi, että satun käyttämään sarjaa, johon ei kuulu 0-lk rasioita. Jos lisään 3-os euro rasian tavallisen 1-os tilalle, niin pitääkö vikis lisätä sitten, vaikka kyseessä on silti vain yksi pistorasia, eikä toisen uuden lisäys? Vissiin voi nollatakin ainakin ketjun ensimmäiseltä rasialta ja kevin kanssa viimeiselle?
	17.11.2016 22:16 <Öykkäri> Listassa on kavennus alareunassa, että mahdollisimman huonosti peittää muovimaton asennuksessa syntyneen mittaheiton.
	17.11.2016 22:15 <Mikko Koho> Samma på Svenska: https://nkab.fi/wp-content/uploads/2014/08/Kulturnatten2014-info-om-vattenkraftverketWEB.pdf
	17.11.2016 22:14 <Öykkäri> Kylläpäs onkin ruma systeemi. Yöllä kun lähtee kuselle, niin tulee kyklooppi vastaan...
	17.11.2016 22:13 <Mikko Koho> Naputi naputi, sahuti sahuti.. http://www.vesirakentaja.fi/html/voimalaitokset/stadsfors.html
	17.11.2016 21:55 <RicuP.> Joo, ihan samaan tyyliin tulee kiinni. Unohtui vielä sanoa, että tässäkin tuo kotelon pohjaosa tulee listan reunaan. Tämä kotelo on viisto molempiin suuntiin. Pistorasiat on näin hieman yläviistoon. Ehkä on jotain Wirkkala -designiä tai vaan helpompi käyttää. 2-os pr koteloa ei vielä varmaan ollut, kun kaikki on tehty näin. TV nurkassa on myös tämmöinen, mutta toinen on antennirasia. Lisäksi antennirasioiden rungot on uusittu joskus -90-00 aikoihin kaapeliTV:n myötä ja uudet rasiat onkin näihin koteloihin käyvää mallia! On Triaxeja. Ei vissiin enää saa. Pitäisi vaihtaa kaikki rasiat, kun alkavat kuoret hajota. Ongelma vaan on pistorasioiden kanssa, kun vanha kotelo on niin leveä, että pitäisi olla kaksi uutta vierekkäin, ettei lista jää lyhkäseksi rasian kohdalta, kun tuota listaa ei satu olemaan edes pätkää..
	17.11.2016 21:29 <Make> Näköjään korvaavia ledejä kauppaa myös Ecotale. Näyttävät kovin samoilta kuin Sanpekin.
	17.11.2016 21:25 <RicuP.> Varmaan eivät tule Suomessa menestymään, kun pakkasessa kaikki muovit hajoaa pienestäkin tällistä. Muovin pitäisi olla vissiin sentin paksua ja sehän alkaa jo maksamaan. Kuinkas sitten, kun niitä sotketaan, niin maalit syöpyy kyllä lopullisesti muovin pintaan.. Aika hyvin sitten palaa, koko hoito jos joku käy kuumana. On kyllä huonoon suuntaan menossa.. Aikoinaan (2005) Idman luopui lujitemuovisista valaisinrungoista, kun materiaalia ei oikein voi kierrättää ja hinta nousi alumiinia kalliimmaksi. Se myös ajan saatossa haurastuu ja muuttuu karkeaksi, eikä enää tahdo kestää. Tikat hakkasi kuoreen reikiä ja pinta keräsi sammalta. Jossain oli kuvakin, kun oli palanut koko rysä, kun oli joku osa tehnyt tepposet. Nykyään ainoa muovivalaisin taitaa olla Siteco ST. Galaxkin oli muovia, siksi kai lopetettiin samoihin aikoihin, kuin Idman.
	17.11.2016 21:13 <Make> Tuota litteää kaapelia olen nähnyt myös listoissa. Säästää se ainakin tilaa.
	17.11.2016 21:04 <Make> On ilmeisesti tuon vanhempi versio: http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/8538 Tuossa kotelo ei ole viisto vaan siinä on pykälä. Vähän käytön jälkiä on noissakin.
	17.11.2016 21:00 <Make> En muista nähneeni tuon muotoista listaa...
	17.11.2016 20:58 <Make> Kyllä niissä fetti oli sisällä, mutta joku muu ihan eri arvoilla. Ainakin se ohjautui paljon pienemmällä hilajännitteellä kuin alkuperäinen ehjä. Aika erikoinen ilmiö, ei ole asiasta juuri kokemusta. Ainakaan Megamanin himmennettävä esl ei toiminut Philipsin sarastusvalossa vaan välkkyi kai.
	17.11.2016 20:45 <Make> Sellaista en ole nähnyt tai kuullut.
	17.11.2016 20:39 <Make> Niissä näkemissäni kaapeli oli vain jotain "Defa 2x1". Noin sulakkeen kanssa varmaan käy, eli joku sunnitteluvirhe on. Pyörii puhallin hetken virrankatkaisun jälkeen, ei varmaan tarpeeksi... Sulake taisi olla 84 C.
	17.11.2016 20:08 <RicuP.> Fetit oli varmaan vain pelkkiä muovin paloja, jolla jalat.. En yhtään ihmettelisi.. Nyt tulikin sitten ihmeellinen testitulos himmennettävien ledien kanssa! Nimittäin testasin kahta eri lamppua, Clas-Ohlsonin lediä ja Electrogearia. Molemmat toimivat 1-150W säätimellä hyvin itsekseen, mutta kun laittaa molemmat saman säätimen perään, alkaa tapahtua. Käy niin, että kun säädin on säädetty n. 1/3 tai alle ja sähköt kytkee, C-O led toimii, mutta kun kytket myös E-G:n samaan, niin C-O sammuu ja E-G syttyy... Sitten C-O syttyy vasta, kun säädin on yli puolenvälin ja sammuu, kun säätö on lähellä minimiä, mutta E-G jatkaa palamista. Kumpikaan ei kuitenkaan yksittäin käytettynä sammu edes minimitasossa. Muut mallit (ikea, biltema, E-G) toimivat keskenään, tosin himmenevät hieman eri tahdissa.
	17.11.2016 19:42 <RicuP.> Mun Defa lämppärissä on Draka kaapeli Electroplast tulpalla. Siitä voi päätellä, että ainakin se on jossain lähimaissa tehty. Yksi teoria lämpösulakkeen palamiselle on, että kun lämppäri on käynyt 2 tuntia ja sammutetaan, jää vastuselementti vielä joksikin aikaa hyvin kuumaksi, koska puhallin ei pyöri..
	17.11.2016 19:33 <RicuP.> No muuten hyvä, mutta koppi oli jo siinävaiheessa valmis, kun kaapeleita vedettiin, eikä keloja saanut millään sinne. Oli jotain 6 kelaa, kun kiskottiin mahdollisimman monta kerralla. Muut kaapelit, mitkä menee alapohjan ryömintätilan kautta ulos, jatkaa vielä semmoiset sata metriä maassa. Oli kyllä melkoista ryömimistä.
	17.11.2016 19:19 <Make> Defan uudemmissa ohuissa sisätilalämmittimissä lukee vain jotain Defa AS Nesbyen, Norway. Ei suoraan sanota Made in mikä... Lämpösulakkeita niihin ainakin saa vaihtaa paljon, suunnittelun tasoa voi epäillä.