Kommentit - Suuria seisovia pylväitä

	18.07.2019 17:15 <Froggy> Kuvaan liittyen, että täällä on kuvan malleilla erillinen suojahäkkyrä: https://www.lighting-gallery.net/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=7&pid=162006
	18.07.2019 12:53 <Froggy> http://www.muistaja.fi/imageinfo.php?id=61925&view=lres&prms=s_start%3D120%26s_fulltext%3DOrno%26s_adv%5B0%5D%3D%26s_adv%5B1%5D%3D%26s_advfrom%5B0%5D%3D1%26s_advfrom%5B1%5D%3D1%26s_org%3D0%26s_viewmode%3D2%26s_class%3D1%26s_advs%3D2 Tuossa on näkyy niitä Aqua Signal loistevalaisimia. Kuitenkin ovat Ornon toimittamat? Serenadella oli täysin samanlaisia ja niissä luki Aqua Signal.
	18.07.2019 11:33 <Froggy> Niin. Onkohan tuolla vedenpudistamolla SOX valoja: https://maps.app.goo.gl/5D4SeyGURx13yrQNA Noiden muoto on sellainen pitkulainen ja jotain natriumvaloa niissä on tainnut näkyä. Tuossa näkyy samanlainen: http://calm.iki.fi/tolpat/kuva/7795
	17.07.2019 23:50 <Mikko Koho> Ammattikouluaikana kuulin osuvan vertauksen että sitä ei tiedä missä kunnossa "kalsarit", eli kangaseristeiset johdot, vuosien jälkeen ovat.
	17.07.2019 23:04 <Make> Vähän tuntuu, että sitä olisi tosiaan käytetty tasoristeyksen merkkinä.
	17.07.2019 22:51 <Make> Huomasin, että Vantaalla on monissa valopylväissä pieniä Jakoraja- tarroja. Mahtaako se ehkä tarkoittaa 18.2.2018 mainittua varakaapelin pään sijaintia.
	17.07.2019 21:42 <Joku> Ehkäpä ne ei uskalla käyttää vanhoja johtoja, tai ovat liian hauraita. Tai sitten on liian vähän johtimia, eikä uusia saada (tai viitsitä) vetää.
	17.07.2019 21:38 <Joku> Ehkä kolmannen maailmansodan jälkeen ei enää näistä tarvitse lukea. Nykysysteemit vaan on liian monimutkaisia, ja kun on satoja tekijöitä, niin spagettikoodiakin tulee helposti, eikä kaikkia aukkoja sitten saadakaan paikattua saati edes löydettyä, hyviä esimerkkejä ovat OpenSSL:län Heartbleed-bugi, ja x86 prosessorien käskykannan (laitteistohaavoittuvuus!!) Meltdown-haavoittuvuus. Avoin lähdekoodi toki pääsääntöisesti lisää tietoturvaa, koska koodi on audiotitavissa, mutta joskus avoimen lähdekoodin yhteisö toimintatavat saattavat aiheuttaa aukkoja, kuten kävi tuon OpenSSL:län kanssa. Olihan yksinkertaisimmissakin systeemeissä ennen aukkoja, mutta ne taas johtue ehkä ennemminkin siitä, ettei tietoturvasta vielä välitetty. Tämä on karu esimerkki siitä, miksi minun mielestä perus PC-kotikoneella ei ole asiaa kriittisiin paikkoihin: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/nsan-huippuluokan-takaovi-paassyt-ehka-kymmeniin-tuhansiin-windows-koneisiin/1781022f-7e53-3eab-a4c5-50276eb7ee50
	17.07.2019 20:18 <Froggy> Jossain on jopa ollutkin ja tasoristeyksillä: https://calm.iki.fi/tolpat/kuva/10248
	17.07.2019 19:20 <Froggy> ppNa olisi hyvä varoitusvalo vaaranpaikkoihin: https://calm.iki.fi/tolpat/kuva/10121 ja https://calm.iki.fi/tolpat/kuva/8666 jos muut valot ovat vaalaempia. Pitääpä katsoa onko missän tuolla kanavalla enää pienpainenatikkaa kun kerran olen menossa sinne kohta.
	17.07.2019 17:08 <Mikko Koho> Ei liity kuvaan mutta jotain vakavuudeltaan tämän tasoista on ollut odotettavissa. Mitenhän pitkään vastaavista tapauksista saadaan vielä lukea.. https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/7-miljoonan-asukkaan-maassa-5-miljoonan-ihmisen-tiedot-varastettiin-bulgaria-on-pyytanyt-apua-kyberturvallisuusvirastolta/092c92cc-4625-4727-a3aa-e0d22e7d8aed
	16.07.2019 23:00 <Froggy> Tykkimäessä on toki paljon enemmän muitakin malleja matalissa pylväissä, hyvin ovat tietääkseni kestäneet.
	16.07.2019 22:58 <Froggy> En minäkään nyt ihan tuollaista ole varmaan nähnyt, mutta ainakin paljon sellaisia valaisimia joissa ei ole kuulunut alunperinkään olla kupua
	16.07.2019 20:58 <Make> Puuhamaassa oli yhtenä puutteena, että valaisimien kupuja puuttui: https://yle.fi/uutiset/3-10860138
	16.07.2019 20:55 <Keijo> Noissa kytkimissä ei ole kiinteää nuppia vaan eräänlainen "avain" jolla tuota kytkintä voi kääntää. Kunhan löydän sen niin laitan kuvan tänne.
	16.07.2019 20:48 <Make> En ole tuollaista koskaan nähnyt. Oli myös sellaisia pieniä pyöreitä posliinirasioita, johon laitettiin riippuvalaisin.
	16.07.2019 20:45 <Make> Alkuperäiset automaatit ovat kai olleet kWh- mittarin malliset. Puuttuukohan noista kytkimistä muuten nupit? Kaikki on tietysti nyt poistettu käytöstä...
	16.07.2019 20:37 <Make> Tuo seinästä tuleva putki näyttää olevan aika monesta osasta tehty. Ehkä oikea työjärjestys on oleellinen asia. MMJ: n asentajakin on oikein löytänyt oikeat holkit. Ihankohan nykyään noin tapahtuu kovin usein?
	16.07.2019 20:31 <Make> Keravalla on eräs firma, joka tykkää täyttää kerrostalojen ulkoseinät alumiiniputkilla. Yleensä tämä tapahtuu putkiremontin yhteydessä. Voiko 60- lukuisissa ulkovalojen uppojohdoissa olla jotain vikaa, ettei niitä voi käyttää? Kuutiovalot eivät missään tapauksessa käy, joten Defa Neptune tulee putkitettuine pintajohtoineen. Putki on vielä aika reilun kokoista.
	16.07.2019 19:21 <Make> Sitten tuntematon vähän saman tyylinen valaisin. Itse asiassa se on hyvin lähelle tuota Asea Skandia LS- 224H- mallia, ehkä vähän vanhempi: https://www.lighting-gallery.net/gallery/displayimage.php?album=lastcom&cat=0&pos=18&pid=161894 Eroina lähinnä, että päätyjen kulmat ovat terävät ja lampunkannat tulevat ”pohjaan” kiinni. Kantojen tyyppi on Helvar OP36. Kauan sitten sain pari tuollaista valaisinta ilman heijastimia, ja jostain syystä menin maalaamaan ne kilpiä myöten. Kilpi on musta leima kehyksellä ja valmistajan loppuosa on TUOTE OY. Tyyppi on jotain 124c 1-2x40W. Muuten lukee ~220V 1-2x0,67A M ”pisara kolmiossa”. Vake-Tuote Oy tulisi muuten mieleen, mutta tuohon kai mahtuu vain 1-2 kirjainta. Virraksi on tainnut livahtaa 65 watin version arvo.
	16.07.2019 19:00 <Make> On siinäkin vähän samaa tyyliä. Taitaa vaan olla muovinen heijastin/ varjostin.
	16.07.2019 16:15 <Froggy> Vähän kuvan tyylinen valaisin: https://www.lighting-gallery.net/gallery/displayimage.php?album=3048&pos=7&pid=113321 Tuskin on sekään...
	16.07.2019 00:15 <Joku> Aikaa nämä kaapelit kyllä tuntuu muuten kestävän hyvin.
	16.07.2019 00:09 <Joku> No jos tuohon maailmanaikaan on ollut pakko putkittaa, niin eipä niitä materiaalivaihtoehtoja juuri ollut. Sitä on vaikea uskoakaan, mitä kaikkea muovi on tuonut tullessaan. Eipä noita puustakaan ole voinut tehdä, alumiinin halpa valmistus taisi tehdä vasta tuloaan, ja bakeliitti oli juuri keksitty.
	16.07.2019 00:04 <Keijo> Lyijyssä on se huono puoli ettei se kestä taivuttelua edes takaisin. Vaippa murtuu todella helposti jos menee varomattomasti taivuttamaan, monesti näkee tietyömailla kun maanrakennusporukka siirtelee vanhoja vannerauta-armeerattuja lyijykaapeleita miten sattuu. Siihen kun tulee pienikin reikä niin vika saattaa ilmetä vasta kuukausien päästä.
	16.07.2019 00:04 <Joku> Kotelotyyppi vaikuttaa ainakin sen takia, että LEDin hyötysuhteen edellytys on matala toimintalämpötila, ja osa koteloista on suunniteltu lämmön haihdutukseen, osa taas sopii paremmin merkkivaloksi. Samahan pätee tietty tehotransistoreihin ja muuhunkin elektroniikkaan. Esim. tavallisella 5 mm epoksivalukotelolla ei kummempia hyötysuhteita ja tehoja saavuteta mitenkään. Sen verta on netistä tarttunut tietoa, että loisteaineet, paremmat materiaalit, kaikenlaisten kvanttimekaanisten kummallisten ilmiöiden hyödyntäminen ja mikrorakenteet, jotka auttaa valoa pääsemään paremmin ulos korkean taitekertoimen sirusta on kehitystä vieneet eteenpäin. Ja tietysti puolijohteiden valmistuskin kehittyy. Mutta on se kumma, kun tietoyhteiskunta ei tällaista tunnu tietävän, vaikka joka paikkaan ovat tuota väärinkin perustein tuputtamassa.
	15.07.2019 23:58 <Keijo> Ja lisään vielä että kuvasta näkee eron miten nykyään tehdään työt ja miten tehtiin ennen vanhaan. Siinä on joku firma käyny vähän muovikourua laittamassa ja mmj:t nippusiteillä kiinni entisiin putkiin.
	15.07.2019 23:52 <Keijo> Tuollainen keskus on ollut 1920- ja 1930-luvullakin huipputekniikkaa ja varmaan pirun kalliskin. Yleensä tuon ikäisissä taloissa oli marmoritaulu pääkeskuksena, koska se oli halvin ratkaisu ja erikoisia osia ei paljoa semmoiseen tarvittu. En tiedä onko tuossa ollut mitään erityistä syytä, voi olla että tuo kellaritila on ollut ennen kylmä tai puolilämmin tila, joten asennukset on pitänyt tehdä mahdollisimman tiiviiksi, koska on pelätty kosteuden tiivistymistä.
	15.07.2019 23:45 <Keijo> Ei onnistuisi nykysähkäriltä tuollaisen tekeminen 20-luvun vehkeillä, tai ei edes varmaan nykyvälineilläkään.
	15.07.2019 23:19 <RicuP. > Ompas hienot vanhat asennukset. Miksiköhän tuo yksi lamppu on pitänyt poistaa? Olisivat vaan antaneet olla.
	15.07.2019 23:15 <RicuP. > Ja kuinkahan nuo putket on sitten vielä saatu kierrettyä rasiaan kiinni?
	15.07.2019 23:10 <RicuP. > Mikähän siinä on, että ennen kaikki on pitänyt olla noin pomminkestävää rakennetta? Hirveän työläitä ja painavia rautalaatikoita ja putketkin on jotenkin saatu kierrettyä suoraan laippoihin. Sitten taas asunnoissa on riittänyt pelkkä vanerin tai marmorin pala ajamaan samaa asiaa. Mutta kyllä tuon rakentamisessa on nähty vaivaa, jota täytyy arvostaa.
	15.07.2019 23:03 <RicuP. > Itse tiedän vain, että on kehitetty lämmönsiirtymistä pois sirusta. Lisäksi ihmetyttää noissa SMD ledeissä, että miksi kotelotyyppi vaikuttaa hyötysuhteeseen. Luulisi, ettei sillä olisi merkitystä, mutta eri ominaisuuksilla olevat ledit erotellaan kotelon muodon perusteella. Sitä syvempää sielunelämää ja hyötysuhteeseen vaikuttavia parannuksia ei tunnuta tosiaan kerrottavan.
	15.07.2019 22:56 <RicuP. > Käsittääkseni juuri näin ja lisäksi estää kosteuden pääsyn paperieristeeseen. On kai siksi lyijyä, kun on pehmeää ja sulaa aika kohtuullisella lämmöllä. Löytyy myös PVC päällysteistä lyijykaapelia, jota kai hetken käytettiin ennen MMJ:n keksimistä. On myös kumitäytteistä MMJ:tä ollut.
	15.07.2019 22:49 <RicuP. > Puristustuotteen 1960-luvun kytkin.
	15.07.2019 22:45 <Joku> Mikä idea tuolla lyijyvaipalla on näissä vanhoissa johdoissa. Onko se joku alkeellinen suoja, mikä estää otsonia syömästä kumieristettä, kun PVC ei ollut vielä käytössä?
	15.07.2019 22:43 <Joku> Kehitystä on tapahatunut tuon jälkeen merkittävästi vain LEDissä, mutta ihmeellistä on se, että mitähän tuo LEDin kehitys sitten on? Kovin vähän on tietoa missään, mikä tuossa mystisessä diodissa nyt sitten kehittyy.
	15.07.2019 22:28 <Make> Niin näyttää, ja sen pesä on vaihdettu joskus. Näyttää olevan pääkytkin ennen sulakkeita.
	15.07.2019 22:24 <Make> Se on ainakin vaihdettu, mutta kenen malli lienee...
	15.07.2019 22:22 <Make> Myös putkien taivutus ja kierteyttäminen on ollut hallinnassa.
	15.07.2019 22:19 <Make> Puristustuotteen rasiassa kai siirrytään uppoasennuksesta pinnalliseen.
	15.07.2019 22:16 <Make> On siinä tarvinnut monenlaista välinettä putkituksen tekemiseen.
	15.07.2019 22:13 <Make> Nyt on asiallisen näköistä. Automaatit on ilmeisesti vaihdettu hiljattain. Niiden yllä on kai testauspainike ja niiden yllä taas käsikäyttökytkimet.
	15.07.2019 20:55 <Keijo Väänänen> Tässä kohteessa ei liene ongelma kun on rapattu betonikatto, mutta tuo kantaosa oli jo parin minuutin jälkeen polttavan kuuma.
	15.07.2019 20:41 <Froggy> Hienolta näyttää. On Asean kilpi mennyt väärinpäin
	15.07.2019 20:39 <Keijo Väänänen> Ja tämä tulikin kahdesti, ylläpito voi poistaa
	15.07.2019 20:39 <Froggy> Vielä usein näitä näkee, kuinka paloturvallinen sitten onkaan...
	15.07.2019 20:36 <Froggy> Tälläinen lm/W taulukko löytyi: http://www.lamptech.co.uk/Images/Illustrations/Lamp%20Efficacies.jpg Jostan vuodelta 2012 on, mutta ei varmaan silti ole paljoa eroa nykyisiin hyötysuhteisiin. Pienpainenatikka on kuitenkin paras tuollakin.
	15.07.2019 19:02 <Joku> Tulipa näistä mieleen, että eipä varmaan mene montaakaan vuotta, kun loistevalaisimia ei enää EU:ssa myydä lainkaan. Amerikassa tuntuu olevan eri meininki, kun jopa T12 valaisimia saa uutena. Uusi lamppudirektiivi ei onneksi kiellä lamppuja enää tekniikan, vaan valotehokkuuden mukaan. Ilmeisesti huonoin energialuokka E jää alle 85 lm/W valonlähteille ja paras varmaankin A++ vaatii luokkaa 200 lm/W. LEDit ei nykäänkään pärjää alkuunkaan esim. näyttämövalaistuksessa, missä optiikan takia tarvitaan erittäin pistemäistä valonlähdettä ja hyvää värintoistoa. Mutta joka paikkaan sitä tungetaan, vaikka natikalla on jopa parempi hyötysuhde.
	15.07.2019 18:00 <Make> Tuollaista ohmin merkkiä viivalla näkee Schneiderin paketeissa. Olen ajatellut sen tarkoittavan jotakin ” eristysvastus mitattu”. Myös noissa BJB:ssä lamppu vedetään irti. Vielä vanhemmissa on taas normaalisti irti pyöritettävä lamppu.