<< ^ >>

20190522_144944.jpg

400/230 V 300kW Valmetti jauhaa sähköä taitajakilpailun kokkipuolelle tasaisesti pyöri 1500k/min ei paljoa turbo ulahellut että ois ollut verkossa kuormaa ottavaa laitetta. Joensuu 23.05.2019
Kuvaaja: Harri Pesonen

24.05.2019 23:17 <Make> Kilvessä lukee 380 kVA.
25.05.2019 08:34 <muhentaja> kVA on näennäisteho. Puhtaasti resistiivisellä kuormalla saman verran kilowatteja voipi saada ulos. Keittiöissä kun on nykyään induktiotasot, niin loistehoa voipi myös tulla. Siinä tilanteessa kVA ei ole sama asia kuin kW. Tieten pelkan kuvan perusteella ei voi tietää millanen kuorma tuon myllyn perässä on..
25.05.2019 10:27 <Hartsa> Ison kuluttaja oli varmasti kylmäkontit joita tuon perässä oli 3 kpl sitten en tiedä mitä kokkiosastolla tuo syötti...
25.05.2019 13:17 <muhentaja> Okei, eli häkkikäämimoottoreita kylmäkonteissa lie melkonen suota. Niitten kompensoinnista en sitten osaa sanoa.
31.05.2019 22:01 <RicuP. > Tänne kun tulee kohta taas Rockfest, niin on varmaan melkoinen liuta ko. vehkeitä. Lentokentän muuntamot ei millään riitä siihen tehon tarpeeseen.
01.06.2019 00:46 <Hartsa> Siellä on varmasti vielä tuosta jykevämpiä koneita...Ei varmasti riitä menee pahasti muuten ylikuorman puolelle.
01.06.2019 15:27 <Mikko Koho> Joskus luin että Madonnan lava tarvitsi Suomessa 1MW sähkötehon. Tarvinneeko noissa sitten lisätä generaattorimäärää ettei sähkönlaatu heikkene? Yhdessä vaiheessa kanavaliikennemääräyksissä oli kohta että Saimaan syväväylillä ja kanavassa alus ei saa kulkea pelkän akseligeneraattorin varassa vaan apukoneen tulee olla käytössä. Syy on siinä että jos kaikki sähköntuotanto on pelkän pääkoneen varassa niin keulapotkurin käytön ja potkurin tehonsäädön aiheuttamat kuormanvaihtelut voivat olla niin suuria ettei moottorin kierrosluvunsäätäjä ehdi perään ja generaattori laukeaa irti päätaulusta. Ahtaalla väylällä hätäpässin käynnistymistä edeltävä, esimerkiksi 10-15s, sähkökatkokin on kriittinen.
01.06.2019 19:39 <Make> Valotko lavalla vie eniten sähköä? Äänentoisto on varmaan toinen.
01.06.2019 21:56 <Mikko Koho> Valot ja äänentoisto. Lavatekniikka ei ole perinteisesti hyötysuhteilla juhlinut, perinteinen kartiokaiutin muutama prosentti ja halogeeni- ja purkauslamputkin ovat olleet mitä ovat. Savukoneista en tiedä montako wattia ne tarvitsevat kun nesteestä tehdään savua. Joillakin esiintyjillä voi sitten olla jos vaikka mitä tuulikonetta ja muuta rekvisiittaa.
01.06.2019 22:38 <Joku> Halogeenilampussakin on vieläkin yksi merkittävä etu: sen valo tulee pienestä pistemäisestä hehkulangasta, jolloin sitä on helppo ohjata yksinkertaisilla heijastimilla. Sen takia se on varmaankin niin yleinen uusienkin autojen valona ja näyttämövalaistuksessa.
16.06.2019 16:46 <Mikko Koho> Etelä-Amerikassa olisi tarvetta näille.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006144652.html
16.06.2019 17:11 <Joku> Lieköhän joku vaaleihin liittyvä juttu? Tämä nyt on vain spekulointia, mutta kuitenkin. Tämäkin saattaa olla hyvä esimerkki nykypäivän tietotekniikan ongelmista, kunhan syy saadaan (ehkä) tietoon.
17.06.2019 00:06 <Hartsa> Eiköhän tuolla mahda olla käytössä kaikki maholliset varavoimakoneet ;)
17.06.2019 18:21 <Joku> Kyllähän sitä on hyvä olla varavoima-asiat ja muutkin varautumisjutut kunnossa tänä päivänä. Sitä kun ei voi tietää, koska se kybersota tai kolmas maailmansota alkaa. Netin aikana tosin on helppo suojatua, kun tietoa saa niin helposti. Tuollainen vaikkapa puukaminaan tuleva TEG on kyllä kotikäyttöön pomminvarma varavoimala, tuottaa lämmöstä suoraan sähköä.
17.06.2019 21:00 <Mikko Koho> NYT: USA lisää kyberhyökkäyksiä Venäjän sähköverkkoon – Venäläiset uutistoimistot vahvistavat tiedot iskuista

https://yle.fi/uutiset/3-10835153

Yksittäinen vika ei kaada suomalaista sähkönjakelujärjestelmää – Etelä-Amerikan kaltainen blackout olisi mullistus

https://yle.fi/uutiset/3-10835736

Jälkimmäiseen uutiseen viitaten 10.8.2009 venyi Imatralla koskinäytös n.7-8min liian pitkäksi kun ukkonen laukaisi pohjois-Suomen ja Ruotsin väliset 400kV yhteydet auki, Suomi jäi saarekkeeseen viiden minuutin ajaksi, ja valvomon päivystäjä kuulemma säikähti, luonnollisesti, tilannetta. Siihen aikaan ei vielä ollut automatiikkaa jolla luukut menevät näytöksessä yhdellä käskyllä auki ja kiinni.
17.06.2019 21:21 <Mikko Koho> Kantaverkon häiriöt eri vuosikymmeninä

https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/533454/mod_folder/content/0/ELEC-E8419_2017_luento-10_Suomen-suurhairioita.pdf?forcedownload=1

Alajärvi näyttää 1970-luvulla saaneen kyseenalaista kunniaa.
17.06.2019 22:03 <Joku> Kyllä sen Suomen verkonkin saa kaadettua, kun hyökkää muutamaan kriittiseen kohteeseen. Ja sitten jos tuo hyökkäys sattuu kovilla pakkasilla... Tähänkin voi onneksi varautua tehokkaasti.
17.06.2019 23:09 <Mikko Koho> Ei tuo hyökkääminen niinkään, vaikka se pitää valtion infrassa ottaa huomioon, vaan ihan normaali päivittäinen kunnossapito ja niihin liittyvät virhemahdollisuudet. Olihan Helsingin suurhäiriö v.2003 työvirhe johon yhdistyi suojauksen puutteet.
Luonnon ja ihmisen haavekuvathan erottaa se, että täydellisyyttä ei ole olemassa missään päin realimaailmaa. Kaikki voi pettää ja nykyisenä monimutkaisuuden aikakautena moni järjestelmä on niin monimutkainen että sen täydellinen testaaminen on käytännössä mahdotonta.
18.06.2019 19:03 <Joku> No ei varautuminen ole ikinä pahitteeksi. Suomessa on toki varauduttu paremmin kuin monissa muissa maissa, mutta jonkinlainen sähköistys ja varsinkin tiedotusjärjestelmä pitäisi olla, mikä toimii varmasti kaikissa tilanteissa. Sellainen on myös nykytekniikalla helposti toteutettavissa. Jos Suomeen tulee talvella muutaman päivän sähkökatko, ja tietoliikenne pimenee täysin, on seuraukset ikävät.
18.06.2019 19:14 <Mikko Koho> Tiedotuksen osalta muistaakseni Yle Radio Suomi ja TV1 ovat niitä joiden pitäisi viranomaistiedotuksia varten toimia kaikissa olosuhteissa. Ja paristo/akkukäyttöiset radiot on onneksi olemassa.
19.06.2019 21:11 <Joku> No hyvä, että ainakin pitäisi. Amerikassahan on myös joku oikein EMP suojattu hätätiedostussysteemi. Ja nykyään olisi radion ja TV:n lisäksi hyvä pitää myös kännykät toiminnassa ainakin jotenkuten.
20.06.2019 23:28 <Mikko Koho> Ohimennessä katsoin että tivoli tarvitsee nykyisin ainakin kolme generaattoria. Näytti olevan kuorma-auton kyytiin asennettuja laatikoita. Pienin oli käynnissä kun toiminta oli seis ja yllättävän hiljainen ääni siitä lähti.
21.06.2019 17:16 <muhentaja> Tivolien tuotosta jotain kertoo se, että Suomen Tivoli tuottaa kaiken sähkönsä dieselillä ainakin Oulussa. Kaikista laitteista ei edes kerrota tehoja, mutta vähintään satoja kilowatteja sieltä saa yhteen laskettua. Generaattori ei ole laatikko, vaan täysperävaunu.
"Tornin" palveluksessa aikoinaan saatiin jo yhdessä 25kVA myllyssä palamaan semmonen noin 180 litraa polttoöljyä vuorokaudessa, kun masiina laitettiin oikeasti kunnon kuormalle.
22.06.2019 19:51 <Hartsa> se on olluy "yökone" ajossa...tivoli on käynissä niin ajavat kaikilla. -joskus oli sähköasentajan haku juuri tivoliin hoitamaan ja huoltamaan heidän sähköntuottoa en enään muista tarkalleen miten se meni mutta hakuilmoitus oli aika hauska.
24.06.2019 23:21 <Mikko Koho> Milloinkohan ensimmäinen varavoimakone sammahtaa uuden biodieselin takia ja minkälainen arkeologinen kaivaus sen polttoainesäiliöön pitää sen jälkeen tehdä..
https://yle.fi/uutiset/3-10830138
25.06.2019 06:36 <Joku> Ihmettelen suuresti, miksi tuosta FAME-esteristä ei tarvitse kertoa. Miksi ihmeessä tiettyihin tarkoituksiin jopa vaarallista ainetta saa myydä, kertomatta edes sen ominaisuuksia?
25.06.2019 21:21 <Make> En ole tuollaisesta ongelmasta ennen tiennyt. Varmasti aiheuttaa ongelmia.
01.07.2019 21:16 <Hartsa> Eli vanha löpö kesti paremmin ;) vaikka vanhuuttaa tuli sakkaa säiliönpohjalle...
01.07.2019 21:17 <Hartsa> Se Biosta....
01.07.2019 22:02 <Joku> No kyllähän noita bio- ja energy to X pohjaisia aineita voidaan valmistaa myös oikeiksi hiilivedyiksi. Nesteen NEXBTL prosessissa esimerkkinä vedytetään rasvahappoja fossiilista polttoainetta vastaaviksi hiilivedyiksi. Tuo tosin ei ole käsittääkseni oikea Biomass To Liquid prosessi, koska rasvat on osittain nestettä. Mutta sitten Fischer-Tropsch prosessillahan voidaan jo tehdä puustakin periaatteessa ainakin hiilivetyjä. Tuota jäterasvaa kun ei ole yllin kyllin. Ja tuskin sekään kaikki on kovin vihreästi tuotettu, varsinkaan palmuöljy. Oma varavoimakoneeni on siitä hyvä, että se toimii puulla. Pienemmässä tuotossa on TEG-puolijohde-elementtejä, ja suurempaan tarpeeseen häkäpönttö/bioetanoli/bensiinigeneraattori. Tosin ei ole kyllä puulla käytetty pahemmin, mutta kokeiltu on kuitenkin :).
02.07.2019 20:18 <RicuP. > Täällä HL bussit on kulkeneet jo pari vuotta tuolla NEXBTL aineella. Se HL:n mukaan vähentää 90% kasvihuonepäästöjä.
02.07.2019 20:34 <Joku> Tuon mainostus on kyllä hieman harhaanjohtavaa. Prosessista en löytänyt tietoja, mutta veikkaampa, että tuon vedytyksessä ei mainospuheista huolimatta ole paljoa eroa nestemäisten kasvirasvojen vedyttämisestä kiinteiksi rasvoiksi elintarviketeollisuudessa, jossa samalla syntyy toki niitä haitallisiksi epäiltyjä transrasvoja. Tuo Nesteen prosessi toki menee paljon pidemmälle, koska rasvat vedytetään hiilivedyksi asti, eikä ne enää sisällä muuta kuin hiiltä ja vetyä. Ja kun tuon rasvan tuottaminen on myös hieman kyseenalaista. Aivan eri asia olisi, jos tuo sama tehtäisiin selluloosalla. Puusta ja kaikista kasvien varsista voitaisiin siis valmistaa polttoainetta, eikä vain rasvasta. Tuostahan löytyy englanninkielisestä Internetistä paljon tietoa.
03.07.2019 00:55 <Mikko Koho> Kaukaallahan tehdään biodieseliä mäntyöljystä mitä syntyy sellunkeiton sivutuotteena.
Ja tuo prosessoinnissa tarvittava vety on siitä mielenkiintoista että Suomessa sille on kaksi valmistustapaa, elektrolysointi vedestä ja maakaasun reformointi. Sähkön saa toki alkuperämerkittynä mutta kaasun kanssa on toistaiseksi hankalampaa. Biokaasua syötetään toki maakaasuverkkoonkin mutta mistä saa riittävän määrän taloudellisesti kannattavasti?
03.07.2019 17:33 <RicuP. > Tänne Hyvinkään Palopuroon on nyt valmistunut uusi laitos, joka käyttää puuta, nurmea, maanviljelyssä syntyvää massaa, sekä eläinten jätöksiä raaka-aineena biokaasun valmistukseen. Jäljelle jäänyt aines ajetaan pelloille lannoitteeksi josta se päätyy jälleen laitokselle, eli on eräänlainen symbioosi.

Samoin Myllyn Parhaan Sahanmäen pakastetehdas on jokunen vuosi sitten siirtynyt käyttämään biokaasua tuotannon prosesseissaan. Hiiltomon tehdas taas käyttää kauran kuoria energianlähteenään ja hukkalämpö ajetaan kaukolämmöksi.
03.07.2019 17:51 <Joku> Tuo biokaasuhan on oikeasti "vihreää" ja ympäristöystävällistä. No ei vaan väritöntähän se oikeasti on, mutta siitä hyvää, että sitä voi tehdä muustakin kuin rasvasta. Tuota mäntyöljyäkin kun on männystä vain muutama prosentti. Biokaasun voi myös jalostaa nk. gas to liquid -prosessissa muiksi nestemäisiksi hiilivedyiksi. Ja tulevaisuudessa varmaan osataan jo tehdä vedestä ja hiilidioksidista takaisin hiilivetyjä, vaikkapa aurinkovoimalla. VTT on myös kokeillut tuota prosessia. Liginiinipitoinen puu tosin ei suoraan käy biokaasun raaka-aineeksi. Vetykin olisi muuten hyvä, mutta varastointi on vaikeaa.

© Janne Määttä 2004-2017